Eddie Murphy e Spike Lee em conversa: nossa história de capa de 1990

Este artigo foi publicado originalmente na edição de outubro de 1990 da Aulamagna .

Nos cinco anos que conheci Eddie Murphy , esta entrevista foi a nossa primeira oportunidade de visitar o site e conversar por um período de tempo real. De quem é a culpa? Nós dois — estávamos muito ocupados, muito distantes e muito, muito diferentes (assim pensamos). Depois de terminar, éramos dois jovens afro-americanos do Brooklyn.

SPIKE: Isso vai ser indolor. Algumas dessas perguntas eu já sei as respostas, mas não vamos supor nada. Então a primeira pergunta é: Por que você acha que ainda não trabalhamos juntos? As pessoas sempre vêm até mim e me perguntam: Quando você e Eddy vão ficar?
EDDIE: Não sei. Essa coisa estranha aconteceu, e eu nem sei se é algo que as pessoas fazem conscientemente. O que acontece é um monte de campos separados e merda. Há o acampamento Spike, o acampamento Eddie, o acampamento Keenan, o acampamento Robert Townsend, e todo mundo está fazendo suas próprias coisas para que ninguém esteja colaborando, então isso nunca acontece. E é estúpido.



Estou ansioso pelo dia em que trabalharmos juntos. Eu acho que uma das coisas boas que podem vir desta entrevista é que podemos limpar o ar. Como eu disse antes, as pessoas sempre vêm até mim e dizem: Então, o que há entre você e Eddie? E eu digo: Nada!

Eu sei que as pessoas perguntam isso também, porque no passado nós dissemos algumas coisas um sobre o outro, mas acho que isso é passado. Porque por um lado, eu nunca disse que você e Bill Cosby deveria ser fuzilado por não viver no gueto. Isso foi um grande alvoroço. Mas o que realmente fez isso foi o Los Angeles Times artigo, aquela série sobre Negros em Hollywood.
eu disse de você disse? O que eles disseram?

Nós dois estávamos nele. Eu sei que tenho sido suscetível a isso, onde mordi alguma isca que não deveria ter mordido. Vou morder a isca e dizer algo depreciativo? Isso é o que realmente estava por trás desse artigo. No Faça a coisa Certa , a estréia em L.A., nós dois fomos até o canto e conversamos. E você perguntou se eu disse aquela coisa sobre você e Bill Cosby, e eu disse: Não, está tudo bem. E no dia seguinte estou no show do Arsenio Hall, e ele tentou me assassinar. Eu disse: Do que você está falando? Eu vi Eddie ontem à noite na estreia, sabe, está tudo bem. Mas todo mundo estava falando sobre isso. Você viu isso?
Arsênio atacando você?

Sim. Porque do jeito que veio até mim foi como se ele estivesse defendendo sua honra. E não achei que fosse um caso em que sua honra precisasse ser defendida. Ele estava trazendo coisas de oito anos atrás, como, E você e Whoopi e contatos azuis? Eu disse, vamos cara, isso é velho, eu e Whoopi somos legais, essa merda que você está falando é velha.
O que ele estava defendendo sobre mim que você disse? Eu esqueço.

não lembro direito. Só achei estranho que eu e você, na noite anterior, com todas as diferenças que tínhamos, nos acertamos, e na noite seguinte em rede nacional ele estava pulando em cima de mim. Nós dois fomos criticados por retratar mulheres e gays em nossos filmes.
Você já se deu mal com os gays?

Sim. Atordoamento Escolar . As fraternidades, os caras estavam pisando, gamma, gamma, f-g, f-g, gamma gamma f-g f-g.
Oh, cara, isso foi engraçado.

Eles ainda o chamavam de homofóbico. Quero dizer, no que diz respeito às críticas, você as ouve? Você presta atenção ou apenas diz: Foda-se, eles não aceitam uma piada? Em particular, questões delicadas como homossexuais, lésbicas e mulheres.
Bem, eu realmente não tenho recebido muita raiva dos gays recentemente. Minhas coisas com os gays ficaram para trás Delirante . Eu disse algo sobre AIDS. Eu disse algo há tanto tempo que as pessoas nem se lembram do que eu disse. Muitas pessoas não entendem que quando eu disse o que disse – naquela época – eu tinha 21 anos. E era uma doença nova e ninguém entendia. E agora sou homem e sei que é uma questão muito mais delicada, então nem brincaria com isso.

Mas no que diz respeito a fazer uma piada sobre um gay – gays são pessoas como todo mundo, e eu faço piadas sobre qualquer um. Se eu acho que algo é engraçado, eu digo. E eu escuto críticas quando acho que alguém está sendo objetivo com suas críticas. Eu posso dizer se a crítica de alguém está enraizada na inveja ou se a crítica de alguém está enraizada no fato de que eles simplesmente não gostam de alguém. E eu não ligo para besteiras como essa.

Você lê todos os seus comentários?
Sim.

O que você acha da resposta crítica? Estávamos falando sobre isso no telefone. Do jeito que eu vejo, eles só querem uma pessoa negra no topo de qualquer maneira, e mesmo que você tenha feito dois bilhões de dólares para a Paramount e Hollywood, eu ainda acho que eles preferem ter alguém branco nessa posição. E sempre que um garoto branco aparece e pode tirar o título de você, tipo Tom Cruise ou quem quer que seja, é tipo, sim, sim, sim, tire isso de Eddie.

Mas no que diz respeito à resposta crítica à Mais 48 horas. , Achei o filme bom. E depois de fazer um filme que foi recebido comercialmente e criticamente tão fodido quanto Noites do Harlem foi [risos], depois de fazer um filme que foi visto como um filme de merda, eu deveria ter feito um filme que fosse ótimo ao invés de um filme que fosse bom. Assim, a crítica de 48 horas. , eu não surtei e disse, Oh não, eles estão me fodendo e eles estão vindo atrás de mim porque eu sou Eddie.

Sabe quando eu me sentia assim? Quando eu fiz Vindo para a América , porque eu senti que era um filme muito bom e recebeu críticas muito ruins. Era como, Bem, o que diabos eles querem que eu faça, sabe? Mas esse filme eu acho que foi um bom filme, quero dizer, recebemos algumas críticas ruins e algumas boas. Eu não esperava que fosse assim, ou ou.

Agora que você mencionou Noites do Harlem — para mim, Eddie, uma das cenas mais difíceis de assistir foi quando você teve aquela briga com Della Reese.
Difícil ou foi engraçado?

Não achei graça porque comigo, quando vi Della Reese, vi minha avó, vi todas as negras velhas que conheço. E não importa o que qualquer mulher negra velha faria comigo, acho que nunca daria um soco na boca dela ou atiraria em seus pés.
OK.

Eu só queria dizer isso.
Oh, tudo bem. Achei que era uma pergunta. Você já ouviu um velho Richard Pryor álbum chamado Craps (depois do expediente) ? O personagem de Della Reese é baseado nesse personagem, Kiss My Ass, Big Bertha. Ela é essa senhora que trabalha neste lugar, você sabe, e...

Mas, Eddie, para mim, quando você vê Richard Pryor falando sobre vários personagens, isso é uma coisa, mas quando você vê dramatizado, você fica tipo, rock'em, sock'em.
Você o viu em um cinema ou em uma exibição privada?

Eu vi em um cinema.
E o público estava cheio?

Sim, estava cheio.
E quando eu tive a cena de luta com Della Reese, eles estavam gritando, rindo?

Sim, eles estavam rindo.
Ai está. Foi um momento cômico. O que dizer que você não pode bater em uma mulher na comédia? era uma piada.

Acabei de ver minha avó lá em cima.
Foi um momento cômico. Você não riu daquela cena de luta?

Eu fiz no início. Mas depois não ficou mais engraçado.
Eles gritaram durante toda a cena. Durante toda a cena, eles riram disso. A piada era que eu levei uma surra dessa velha. Isso é engraçado. Veja, quando você está falando de comédia, você está falando de maçãs e laranjas. Então, quando fizemos isso na triagem de teste, 50% das pessoas diriam, A merda mais engraçada que eu já vi na minha vida foi quando você lutou com Della Reese, e 50% das pessoas teriam a reação que você teve: Como você poderia socar uma mulher em uma cena? Mas eu achei engraçado.

Qual é o seu fascínio Elvis ? Não conheço nenhum negro que goste de Elvis Presley.
Bem, essa é uma boa maneira de colocar isso.

Quer dizer, as pessoas vão gostar de quem elas quiserem, mas enquanto eu sento aqui e vejo aquela foto de Elvis olhando para mim—
Para você entender Elvis, você teria que – qual é uma boa maneira de colocar isso? Elvis tem mais presença do que qualquer outro artista. Quando ele estava lá, ele estava lá. Uma das coisas que é fascinante para mim sobre Elvis Presley é que, se você olhar para ele, ele parece estar totalmente no controle de tudo, mas abaixo disso, ele está totalmente fora de controle. Eu acho isso fascinante.

Quando você começou a cavar Elvis?
Não sei se você pode dizer que está cavando, como se eu fosse um fã. Acho ele uma pessoa fascinante.

Você não tem uma ala em sua casa dedicada a Elvis Presley, não é?
Eu tenho um quarto com algumas fotos de Elvis nele. Eu tenho um quarto com muitas fotos de Elvis.

Você ainda não o viu.
Não, eu ouvi todas essas coisas sobre a única coisa que eles podem fazer é engraxar meus sapatos e comprar meus discos. Eu ouvi todas essas coisas. E eu não sou como Oh, foda-se, eu amo Elvis de qualquer maneira. Você sabe, eu não estou vindo desse tipo de viagem. Em termos de sua coisa toda, ele era fascinante. Você não gosta de Elvis Presley? Você não o acha fascinante?

Eu gostaria que ele nunca morresse, então eu não teria que ouvir sobre ele todos os dias.
Você sabe o que é interessante sobre Elvis? Quando ele estava se preparando para morrer, Elvis estava falido, usando grandes plataformas como era uma piada no show business. Mostra como a sociedade está fodida, porque nos filmes eles só querem finais felizes e tal. O que aconteceu é que, quando esse homem morreu, esse foi o final feliz deles. Elvis era o sonho americano deles, o menino pobre que ficou rico e eles o odiavam por isso. E então ele morreu e eles o transformaram nessa forma de deus. E eu acho isso fascinante.

Você já viu ele se apresentar?
Não nunca.

Você tem todos os filmes dele em fita? Qual deles é o seu favorito?
Eu não tenho um filme favorito de Elvis. Não tenho um disco favorito de Elvis.

Como você escolhe um roteiro, Eddie? E por que você fez Mais 48 horas. ?
Em última análise, Mais 48 horas. foi ideia minha, e a história que escrevemos estava sob um pseudônimo no filme, porque eu escrevi a história e não queria mais besteira. Se eles tivessem visto História de Eddie Murphy e a Paramount tivesse passado por essa grande coisa de Art Buchwald, teria dado aos críticos algo mais inteligente e sarcástico para dizer, então eu usei um pseudônimo no crédito da história.

Você achou essa contabilidade da Paramount muito divertida?
Eu não estou aprendendo nada com essa coisa toda da Paramount e Art Buchwald, porque eu sabia que era assim que eles faziam merda. Todo mundo que faz filmes sabe que é assim que eles fazem merda.

Eu sei, mas esta foi a primeira vez que uma empresa cinematográfica realmente abriu o capital – em registro público – [sobre] a contabilidade de um filme.
Você sabe o que eu achei engraçado foi que ambas as partes estavam tentando fazer parecer que a razão pela qual não havia lucros era porque Eddie Murphy recebeu muito dinheiro. Aquilo foi engraçado. Merda estúpida como essa. Como quantas pessoas trabalham para mim, ou que carro eu dirijo. É como se eu fosse o único ator em Hollywood que tem uma Ferrari. Há muitos atores em Hollywood que têm negócios muito melhores do que eu e dirigem carros mais legais do que eu e têm mais dinheiro e toda essa merda, mas eu era o bode expiatório.

Bem, como pode ser que os garotos brancos de Hollywood estejam ganhando mais dinheiro do que você, mas não tenham feito filmes que arrecadaram mais de dois bilhões de dólares?
Eu entrei em um contrato de várias fotos com a Paramount e devo a eles X quantidade de fotos para X quantia de dinheiro. E o que acontece é que eu posso renegociar, mas no final das contas a Paramount pode dizer, olha filho da puta, nós temos um acordo, então dê o fora do nosso escritório; você não pode ir e dizer que eu quero em branco e em branco. Quando fiz meu acordo com a Paramount, foi um bom negócio na época, sabe. Então eu não estou sentado chorando e tal. Mas sei que quando terminar minhas duas fotos estarei no mercado aberto. Mas eu não posso ter nenhuma ideia para nenhum filme. Não sou um escritor muito disciplinado. Sou bom em conceituar, mas não sou bom em escrever roteiros e essas merdas. E também não gosto do processo. Eu gosto de atuar e ser ator, não gosto de todas essas outras merdas que vocês fazem. Vocês podem tê-lo, e o fazem maravilhosamente. Mas se você está no mercado aberto, você tem todos esses estúdios e é uma riqueza de talentos que você pode acessar. Mas a Paramount não está me escravizando e merda. Mas eu poderia estar em uma posição muito melhor do que estou agora.

Como é a sua relação com a Paramount?
É legal; É legal.

Uma das maiores diferenças filosóficas que provavelmente temos, Eddie, é o que você pode fazer e o que não pode fazer. Eu li várias vezes que você me respondeu dizendo, não posso dizer à Paramount o que fazer, é a casa deles. Agora, é minha opinião que, se alguém lhes trouxer dois bilhões de dólares...
Concordo. Concordo.

Então é a sua casa também.
Ouvi o que você disse antes e não posso entrar no escritório de Frank Mancuso e dizer: Olha aqui Frank, não vou fazer mais nada até que você contrate alguns negros.

Se você fizesse isso, Eddie, eles teriam que fazer isso!
Não, eles não iriam, eles diriam, dê o fora daqui. Eles não fariam isso.

Não vou dizer qual executivo, mas há alguém a quem fiz essa pergunta. Eu disse, se eu estivesse no calibre de Eddie Murphy, no nível de Eddie Murphy, e eu fosse até você e dissesse: 'Olha, filho da puta, amanhã eu quero ver dez filhos da puta negros capazes aqui neste estúdio', o que você faria? E ele me disse, off the record, que eu teria que contratá-los.
Sim, mas porque um irmão lhe disse isso, isso significa que é verdade?

Às vezes acho que você subestima o poder que tem.
Fiz exigências pessoais e eles disseram: Não, Ed, não vamos fazer isso. Então, como posso entrar lá e dizer, eu disse, você vai contratar essas pessoas! Eles diriam, dê o fora daqui.

Eles não têm negros lá?
Se eu não estivesse em uma posição em que devesse à Paramount Pictures, eu poderia dizer: Se você quer fazer negócios comigo, então você tem que fazer branco-branco-branco.

Mas essa é a mesma abordagem que a ação afirmativa. Essas empresas não têm contratos com o governo dos Estados Unidos. Se você não tem uma certa quantidade de negros trabalhando nesse filho da puta, você não vai conseguir nenhum contrato com o governo.
Mas já tenho um contrato com o estúdio, devo duas fotos a eles. Em última análise, eles podem dizer, saia do meu estúdio, você nos deve duas fotos. Em última análise, eles podem fazer isso.

Se houver alguma mudança, porém, acho que a única maneira de fazer isso é com pessoas como você, eu e Bill Cosby - use a pequena influência que pudermos. Porque eles não vão fazer isso sozinhos, vão? Deixe-me dar um exemplo. Havia um artigo sobre agentes no LA Times , e eles me perguntaram como é que eu não tinha um agente, e assim por diante. E eu disse, fui ao CAA outro dia e havia um agente negro, é isso. E três pessoas me ligaram uma semana depois e disseram que contrataram mais quatro negros só por causa do que eu disse na porra LA Times ! Porque eles são sensíveis, porque a merda estava na imprensa, na mídia.
Negros contratam negros na Paramount. Porque eu contratei muitos negros na minha empresa, sabe, então me dê um título.

Todos os departamentos — marketing, distribuição. Pergunto isso a Tom Pollack o tempo todo. Tivemos sorte que eles apenas contrataram uma mulher negra em publicidade. Ele diz: Você está certo. Não temos negros aqui. Estamos tentando desenvolver um programa – ou algo assim. Aqueles dias de dizer que você não consegue encontrar nenhum negro qualificado acabaram. Você acabou de apresentar a ele uma pilha de currículos — bum. Comece a entrevistar filhos da puta. Porque se não fizermos isso, eles vão manter essa merda de lírio branco enquanto quiserem.
Veja, eu não quero assumir a posição - também sou sensível ao assunto. Só estou dizendo que não é fácil assim. É fácil dizer, bem, ele está apenas em posição de fazer isso, e então dizer, bem, por que ele não está fazendo isso e aquilo?

Eu sei do que você está falando Eddie. Eu sei que é ainda mais no seu caso. Mas as pessoas me olham como se eu fosse o negro – todo jovem cineasta negro na América me escreve todos os dias querendo que eu lhes dê o segredo de como ser um cineasta. Esse fardo não deve ser colocado em mim, em você ou em qualquer indivíduo.
Aqui está o que o negócio é mais do que qualquer coisa. Eu sei por causa do nível de minha celebridade que fui forçado – estou sendo forçado – a ser um político, por assim dizer. E o que acontece, embora eu saiba que tenho uma responsabilidade política, em última análise, sou um entertainer, sou um artista antes de tudo. E você aceita a responsabilidade, mas a parte artista de você se ressente do fato de que eles não lhe dão apenas a liberdade de ser apenas um artista. Mas você não pode simplesmente olhar para o roteiro e dizer, eu quero fazer isso. Toda vez que eu faço algo eu tenho que ir, O que eles vão pensar se eu fizer isso? Torna-se este gigante—

Você sabe do que está falando, Eddie? Esse é o dilema em que os artistas negros se encontram, porque temos nos mantido na mídia por tanto tempo que as pessoas se tornam tão sensíveis que querem que todas as imagens de pessoas negras, seja um livro, peça ou filme, sejam cem por cento angelical, cem por cento positivo, mas isso não é verdadeiro. Eu entendo isso o tempo todo: Spike, por que você nunca teve negros positivos em seu filme? Pessoas na esquina mijando e xingando e usando palavrões - você não sabe que temos médicos e advogados negros -
As pessoas dizem isso para você?

O tempo todo.
Eu nunca li isso na imprensa de críticos brancos. Eles sempre te elogiam.

Não, isso não é verdade, Eddie. Nem sempre me elogiam. Antes da Faça a coisa Certa saiu, eles queriam me enforcar. Eles disseram: Esse filme vai fazer dez milhões de afro-americanos enlouquecerem e se revoltarem por todo o país. Eles tinham minha bunda na porra Linha noturna , na noite em que o filme estreou.
Deixe-me ver uma boa maneira de colocá-lo. Se eu tivesse feito seus filmes - você recebeu críticas bastante positivas no primeiro filme -

Ela Tem Que Ter . Tão cedo Atordoamento Escolar . O melhor para Faça a coisa Certa .
Agora, se eu tivesse feito o filme, eu, você acha que eu teria – teria – recebido críticas positivas? Exatamente a mesma imagem?

Esse sendo o seu primeiro filme, ou sendo Eddie Murphy?
Eu sendo Eddie Murphy e fazendo aquele filme.

Eu acho que você teria.
Veja, eles teriam atacado todas as coisas negativas do filme em oposição ao cineasta: Spike, você está apenas perpetuando o mito de que todas as mulheres negras querem fazer é foder. Isso é o que eles teriam dito para mim se eu tivesse feito o filme.

Eles disseram essa merda para mim de qualquer maneira, Eddie!
Não haveria boas críticas. O que aconteceu comigo é o que você disse há pouco. Eles não têm um campeão peso pesado branco há anos, a pessoa mais popular na música é negra, e estou na posição em que estou – eles não suportam isso. Eles não podem. Então, o que eles fazem é que eles vêm até mim de qualquer maneira que possam vir até mim. Então, além disso, você pega esses negros, parece que eles se voltam contra você.

A gente vira. Eu me lembro da noite em que você veio ver Ela Tem Que Ter , porque no Cinema Studio salvamos a linha inteira. Eddie, isso é uma coisa boa que estamos falando, porque lembra da vez que eu disse que queria reunir um grupo de todos nós, e isso nunca aconteceu? Eu disse, vamos pegar eu, você, Michael Jordan, Mike Tyson, Magic Wynton Marsalis, Branford Marsalis, você sabe, pessoas assim, pessoas desse calibre, todos os jovens irmãos aqui fazendo alguma coisa, e tentar fazer algo coletivamente. Acho que seria uma coisa tremenda.
Mesmo que não façamos nada. Acho que seria—

Porque acho que os negros não são as pessoas mais unificadas da face da terra. Temos que combinar a agenda de todos.
Todo mundo diz que é legal, mas a merda nunca vem. Você tem esses campos diferentes. Nosso povo, como você disse, é a raça mais dividida da face da terra. Mas isso é algo que foi feito para nós. É algo inerente, de quando éramos escravos, onde eles viam um grupo de pessoas, escravos juntos, eles quebravam essa merda. Agora, quando uma pessoa negra recebe uma coisinha, eles disparam no canto e dizem: Isso é meu. volta pra caralho. Temos tanto medo de perder a cabeça que a ideia de ficarmos juntos é assustadora. É inerente, nem é algo que você está fazendo conscientemente.

É assim que os brancos assustam os negros. Eu estava sentado em meu escritório com Mike Tyson e Don King— minha escritório, na Eddie Murphy Productions. As duas únicas pessoas que trabalham lá que são brancas são meus gerentes que trabalham para mim. E entramos no assunto dos brancos, e do governo, e merdas assim, e o que aconteceu é que começamos a sussurrar, O homem branco… Eles te deixaram tão assustado que você sussurra em sua própria casa sobre aquele filho da puta.

Agora isso é uma coisa infernal. Eu, Mike Tyson e Don King, sentados em meu próprio escritório, sussurrando sobre o homem branco. Eu disse, você, cara, eles fizeram tal coisa conosco que estamos sussurrando e ele nem está aqui.

E isso é apenas algo que está em você naturalmente - o que diabos está acontecendo? E você não sabe quando eles estão ouvindo ou quando vão te pegar. Então, o que acontece é que os negros atingem um certo nível de sucesso e o que acontece é que você tem seu próprio grupinho ao seu redor, seu próprio povo ao seu redor, e você começa a viver essa existência xenófoba. você está isolado do resto da sociedade e você tem seu próprio mundinho e a ideia de sacrificar isso é assustador para muitas pessoas, porque muitas pessoas não estão na posição de se recuperarem se perderem toda essa merda.

A coisa mais assustadora sobre você para mim é – é que cada pessoa negra que realmente se levantou e disse, Foda-se, estou nisso, foi insultada, morta, fodida – todo mundo, do Dr. King a Ali, sabe? É tipo, eles te fodem e merda, então meu pensamento é, eu te elogio por isso - que você diz, isso é o que é minha merda, sabe? Minha política é muito mais encoberta. Eu sou muito negra e tenho uma consciência negra muito forte, mas sou a favor de mudanças graduais e diálogo que é muito mais civilizado.

Então qual é a minha abordagem, Eddie?
Foda-se essa merda, lute contra isso, beije minha bunda e eu não dou a mínima e foda-se você. Eu estou tipo, porra, vá em frente, irmão.

Devíamos fazer nossa lista e dividir essa merda ao meio e começar a chamar de irmãos. Sério.
Se eu e você fôssemos os únicos lá, seria melhor.

Algumas pessoas vão mostrar.
Em primeiro lugar, as pessoas que se movem e agitam - jovens, negros, fortes, inteligentes - eu não sei, cara, essa merda de medo está lá, porque eu tenho que ir -

Isso seria bom, Eddie, apenas falar sobre essa merda, no entanto. Não precisamos anunciar essa merda, poderíamos tirar isso da entrevista. Mas é só juntar todo mundo — Las Vegas, retiro de três dias de fim de semana. E diga: Veja, somos jovens negros, jovens negros. Nossa chance de viver além dos 25 anos é uma porcentagem louca. Todos os que usam drogas, que pegaram AIDS, que abandonaram o ensino médio, que estão dando bebês às irmãs a torto e a direito, nós temos uma deficiência. E eu, você, Michael Jordan, Mike Tyson, Magic – isso vai ser uma loucura. Seria preciso um sacrifício – essa é a palavra – porque os filhos da puta vão ficar tipo, Bem, eu tenho um filme para filmar, ou, Bem, vamos para o campo de treinamento. Quero ser positivo e dizer que as pessoas que estão realmente deprimidas farão o sacrifício, porque este é o momento de fazê-lo. Filhos da puta, crianças atirando em Uzis e tal, 15 anos, essa merda é uma loucura. Eddie, você nasceu no maravilhoso bairro do Brooklyn, em Nova York. Eu sei que muito disso está em Delirante .

No Hospital Greenpoint, no Brooklyn.

Quer um sorvete? Você está no bem-estar, você não pode pagar. Com que idade você se mudou para Long Island?

Quando eu tinha dez anos.

Então você morava no leste de Nova York?
Eu tive que ficar no quarteirão, você sabe. Eu era apenas uma criança, então não tenho muita memória. Posso falar sobre aquela calçada no quarteirão, mas é só isso. A calçada estava rachada em frente à casa de Bobo, mas não há muito o que falar.

Vamos para a próxima pergunta. Em qual filme você acha que fez seu melhor trabalho?
Vindo para a América . Como ator, sim, acho que sim. Há uma cena nesse filme - eu li uma resenha da foto onde eles vão, Há uma cena no filme que é tão confusa. Eddie Murphy está interpretando quatro personagens em uma barbearia e fica tão confuso que você não sabe quem ele está interpretando ou se ele está interpretando algum. É tipo, seu filho da puta. Você me disse que eu estava tão ocupado que você não sabia quem diabos eu estava fazendo na cena, e eles tentaram fazer isso como se fosse um insulto.

Eddie, você, Bob De Niro , eu mesmo e Pequeno Stevie patrocinou essa coisa - United Artists Against Apartheid beneficente para Nelson Mandela - foi ótimo, nós estávamos lá quando Mandela entrou. E você foi a primeira pessoa que ele viu, e ele se aproximou de você e o abraçou, e disse: Eddie, você me deu muitas risadas na prisão .

Isso, para mim, será o maior elogio que você receberá. Mandela esteve preso por 27 anos e seus filmes – sua comédia, tornaram mais fácil para ele suportar sua prisão. Você faz as pessoas rirem. Este é um grande talento. A comédia é necessária.
É por isso que minha política tem que ser diferente da sua política. Mas, em última análise, acho que temos as mesmas opiniões sobre as coisas, apenas temos que abordar de maneira diferente.

Como aquela foto ali de Malcolm [e Martin].
Acho que concordamos na maioria das coisas; Eu só tenho que ter uma abordagem diferente porque – vou dar um exemplo. Minha casa está grampeada, meus telefones grampeados, meu quarto grampeado e todo tipo de merda. E isso vai com Jesse Jackson vindo à minha casa — parentes e o Ministro Farrakhan vêm à minha casa. Quando o ministro Farrakhan vem à cidade, tenho o FBI vigiando minha casa para ver quem entra e sai da minha casa e essas merdas. E a razão pela qual minha casa está grampeada é porque eu tenho esses políticos – esses líderes negros que vêm e falam comigo.

Agora, o que o governo faz é fazer pesquisas Gallup: quem é o negro mais popular entre os jovens? – e seria Eddie Murphy, Michael Jordan e Bill Cosby. E é como, Ok, você tem três n—–s e o Papa se reunindo diante do Presidente, e toda essa merda e eles olham e dizem, Bem, quem é perigoso? Agora, Michael Jordan é atleta e está nos Estados Unidos. Bill Cosby faz muitas coisas para os negros, mas é um tipo diferente de pessoa negra do que quando você se lembra de colocar um pé na sua bunda ou ser pulverizado com uma mangueira de água. ele é um tipo diferente de pessoa negra do que a pessoa negra que viu na televisão. Se você estivesse lá, teria medo, e se visse na televisão, ficaria com raiva.

Dá raiva quando você vê. Eles dizem: Ok, se essa pessoa quer decidir se tornar um político radical louco, indo contra a corrente, ele é potencialmente perigoso, porque meus filmes correm o mundo todo e eu sou um comediante. Então é tipo, fazendo comédia eu posso passar uma mensagem sendo engraçada e, além disso, todo mundo vai ver minha merda. É por isso que eu tenho que ser diferente, é por isso que eu passo na ponta dos pés pelas minhas coisas. Em última análise, eu poderia ser insultado.

Eu não acho que você pode vencer o sistema. Eu acho que a única coisa que você tem que fazer é ser bem sucedido dentro do sistema. E para obter o nosso justo devido.
Bem, isso é algo que eu aprendi, mas como você diz, as pessoas têm que chegar em seu próprio ritmo e da maneira que querem abordar as coisas. Foi um grande momento, quando Mandela foi direto até você e lhe disse isso. Ele deve estar contrabandeando essas fitas na prisão, hein? E Dinkins te deu uma apresentação fodida, hein?

Bem, o que Dinkins estava fazendo era ser um político. É tipo, eu sou visto por muitas pessoas como misógino e homofóbico e sendo todas essas coisas, e enquanto isso ele é o prefeito de Nova York, quando todas essas coisas estão na primeira página agora, então ao apresentar eu e ser um político e pedir desculpas por algo que não justificava pedir desculpas. Eu tropecei no fato de me conectar com Mandela, sabe?

Você disse, bem-humorado, Que tipo de apresentação é essa?
Bem, você não pode ir pelo que você vê. Eu realmente vou me sair mal nessa coisa.

Não, você não é, isso é ótimo. Vamos falar sobre sua curta carreira de diretor— Noites do Harlem . Por que você quer dirigir?
Eu estava procrastinando fazendo isso por três, quatro anos. Muito disso veio da frustração, porque o que aconteceu comigo é encontrar diretores realmente bons que querem trabalhar comigo. É realmente difícil. Normalmente eu recebo um diretor schlepper com talvez uma ou duas fotos de sucesso, mas isso não é realmente um artista. Eu tive diretores de quem eu gosto - gosto de muitos diretores com quem trabalhei - mas acho que tive talvez dois artistas, e o resto dos caras diziam, vou fazer esse filme de Eddie Murphy e ser pago e merda.

Então, em vez de pegar o schlepper - antes de tudo, eu queria fazer algo com Richard Pryor há anos - em vez de pegar um schlepper, eu disse: Bem, foda-se, eu vou fazer a merda sozinho. E o maior problema que encontrei é o maior problema que tenho como artista, é que você chega a um certo nível - tivemos essa discussão outro dia - onde as pessoas não dirão: Ei, cara, isso é foda, não faça isso. Então o que eu fiz foi dizer, eu vou colocar Eddie Murphy e Richard Pryor e Redd Foxx em um filme que não é realmente uma comédia. Foi a primeira vez que escrevi um roteiro completo.

Havia muitos chapéus diferentes para usar ao mesmo tempo pela primeira vez. Não foi uma experiência prazerosa. Eu só queria dirigir – só para ver se eu posso fazer isso. E descobri que não posso e não vou mais fazer isso. E o mais importante é que não gostei de fazer isso.

O problema com Noites do Harlem não era a direção tanto quanto era a escrita dele. Foi apenas escrito fodido, e isso é porque eu juntei tudo bem rápido. E então foi decepcionante porque Richard não era do jeito que eu pensava que Richard seria. Eu pensei que seria como uma coisa colaborativa onde eu trabalharia com meu ídolo, e então seria tipo, Isso é ótimo. Mas Richard vinha ao set, dizia sua fala e saía, não era uma coisa colaborativa.

Ele não é ele mesmo—
Bem, Richard não gosta de mim. Era disso que se tratava a coisa toda.

Você já disse isso antes em registro?
Não, e eu não sabia disso até depois de fazer o filme com ele. Há essa coisa em que Richard sente que a razão pela qual sua merda é do jeito que é é porque eu vim e fodi com sua merda. Ele realmente acredita nisso em seu coração.

Você não fez nada além de prestar homenagem a ele.
Sim, mas a única razão pela qual ele fez o filme foi que ele ganhou um grande pagamento, e acredite em mim, o irmão não gosta de mim. E eu costumava ter mais fotos de Richard Pryor do que Elvis Presley. E depois que eu trabalhei com o irmão e descobri merda, e você conhece as pessoas que estão ao redor dele, o conhece, e os dois campos se encontram, e as pessoas começam a falar, é como, Oh merda. E é muito estranho descobrir que seu ídolo te odeia e tal.

Você realmente acha que ele te odeia?
Eu realmente não acho que ele me odeia; Eu só acho que ele pensa que eu sou a razão pela qual sua merda não é do jeito que costumava ser. E eu não sou, porque eu idolatro o cara. Eu descobri que ele costumava ir aos clubes de comédia e eu vou como estudante, porque na comédia stand-up, há poucas pessoas que eu posso aprender, sabe, porque ele é como um mestre. Você sabe? Você acha que seus telefones estão grampeados?

Eu penso que sim.
Mas você sabe, tudo o que eles querem é apenas ouvir, e se meus telefones estão grampeados e minha casa está grampeada, eles só querem ouvir e saber do que você está falando. Eles só querem ouvir: onde está a cabeça desse filho da puta? O que ele está planejando?

FBI: Ainda não sabemos onde faremos a reunião. CIA: Nós vamos deixar você saber. Quem você trouxe e varreu sua casa, uma empresa de vigilância?
Sim.

E onde estava o bug?
Eu poderia ser paranóico – quem pode dizer que era a porra do governo? Poderia ter sido Paramount. Não sei. Poderia ter sido qualquer um. Era um atrás desta parede - era ativado por voz com um alcance de três quilômetros. Eu o segurei na minha mão. Então havia um no meu quarto – aqui está a coisa assustadora.

No seu quarto? É como se você fosse o Dr. Martin Luther King.
Eu tenho uma piada sobre isso, porque estou trabalhando na minha luta em pé e consegui na minha rotina. É uma daquelas piadas que os negros vão ficar tipo – Isso é foda.

Então seu quarto estava grampeado?
Aqui está a coisa realmente assustadora. Depois que eles tiraram o bug – 24 horas depois – ele foi substituído. Varreram a casa, derrubaram tudo e varreram de novo. E estava de volta. Tínhamos algumas pessoas novas na equipe na época. Podia ser empregada doméstica, podia ser florista, podia ser qualquer um, sabe? Essa era a coisa assustadora.

Isso é assustador - pessoas que você contratou, no FBI, na folha de pagamento da CIA -
Quem vai dizer o que é? Eu ficava bravo quando lia coisas que você dizia e pensava: O irmão não sabe que tenho tanto em comum com o irmão, é só que tenho que ter uma agenda diferente porque mais olhos estão em mim. E eu posso ficar fodido se eu disser alguma coisa. Foi como, droga .

Como é que nós nunca apenas conversamos um com o outro?
O que eles gostam de fazer é separar. Você é o maior diretor negro do mundo. Ok, eu sou a maior estrela de cinema negra do mundo. Essa é uma combinação perigosa para ficarmos juntos, porque as pessoas que têm controle não têm controle então. Se Noites do Harlem tinha sido tão bom quanto O padrinho ainda teria sido mal recebido porque é muita merda - era tipo, foda-se, estou dirigindo minhas coisas, estou produzindo minhas coisas, estou escrevendo, atuando e estrelando - todo o controle foi tirado a partir de então.

Acho que tens uma pressão tremenda sobre ti, Eddie. Porque toda vez que você abre a boca, as pessoas querem rir. E isso é louco.
E eles querem que seja tão engraçado quanto a última vez que eu disse alguma coisa.

Ou quando você estava em Sábado à noite ao vivo oito anos atrás. Quero dizer, essa merda é muito sufocante.
E eles – provavelmente há um grupo de pessoas que amam meus filmes, mas – geralmente são pessoas da indústria –

Você acha que não é bem quisto entre Hollywood?
Eles não me conhecem em Hollywood. Eu não acho que eu seja odiado. Ninguém me conhece. Eu fiz todos os filmes na Paramount, mas nenhum dos outros estúdios me conhece. Eu não faço a cena de Hollywood, não vou à casa de Streisand e esse tipo de merda. Quando vou a um clube, vou a um clube direto que todo mundo frequenta. Então eles não me conhecem em Hollywood, e a coisa deles comigo em Hollywood é: O que há com esse cara e essas merdas? Este arrogante, jovem filho da puta negro que não aparece, não faz nenhuma imprensa. Então a imprensa está sempre em cima de mim porque sou inacessível e eles não conseguem me entender. Todos os seus grandes, aqueles que eles consideram grandes, eles tiveram reuniões. O que aconteceu com Mike Tyson é que você faz com que as pessoas grandes não entendam o que aconteceu - como esse filho da puta nunca perde? Com Mike quando ele perdeu e se tornou humano. E em retrospecto, acho que fazer algo como os dois últimos filmes que fiz, talvez seja bom fazer você perder um passo. Porque o que ele faz agora é tornar você humano novamente e a pressão está fora de você para ser esse filho da puta perfeito novamente. Porque eu estava sempre jogando a bola por cima da cerca e eu bati um duplo - minha outra merda eram todos os home runs. Caras como Mel Gibson, caras como Arnold Schwarzenegger, seus filmes fazem o que Noites do Harlem e 48 horas. estão fazendo, o tempo todo. E eles são grandes estrelas, mas eu fiz uma ou duas fotos assim, e é como, é isso, ele está caindo.

Mas quando você faz isso, tira a pressão de cima de você e dá a você o impulso para recuperar sua merda. Porque eu provavelmente estava ficando confortável com minha posição e não estava apreciando a posição em que estava. Passei por uma coisa em que tinha sete fotos consecutivas - fotos de sucesso. E ninguém tinha feito isso e acho que o que aconteceu com eles foi tipo, O que há com isso n—–? Encontrei-me com Brando há cerca de três anos. Apenas muito bizarro. Foi na casa dele. Acho que ele só queria olhar para mim e conversar comigo e ver o que estava acontecendo. Não como, Qual é o segredo ou qualquer outra coisa. Basta escolher meu cérebro. Warren Beatty fez isso e Charlton Heston fez isso. Eles só querem conhecê-lo e pegar seu cérebro, olhar para você, falar com você. O que é esse estranho n—–?

Quando foi a última vez que você falou com Michael Jackson ?
Falei com Michael cerca de dois meses atrás, três meses atrás. Quero dizer, eu amo meu irmão, mas isso é estranho - acho que ele teve uma infância muito normal no que diz respeito à família - o que ele fazia para viver é uma coisa, mas seus pais parecem pessoas normais. As pessoas estão constantemente apontando o dedo para ele, dizendo: Veja como ele é estranho, mas dada a popularidade de Michael Jackson e há quanto tempo ele está no show business, o irmão é um homem normal. Aquele filho da puta é o mais famoso – ninguém pode compreender o que é ser a pessoa mais famosa da face da terra. Aquele filho da puta é a pessoa mais famosa do planeta. Não há um lugar para onde ele possa ir, não há nada que ele possa fazer – ninguém pode compreender como é isso.

O que aconteceu com o suposto pacote preto?
Qual pacote preto?

Eu sabia que você ia dizer isso.

Essa coisa toda sobre o bando Preto, isso foi uma piada. Estávamos sentados em uma coletiva de imprensa e Arsenio disse, agora há um ressurgimento de negros em Hollywood, e há muitos negros que estão fazendo coisas; estamos aqui fazendo nossas próprias coisas agora. E como uma piada eu disse, Você sabe como vocês conseguiram seu pirralho? Nós somos o bando preto, e eles riram muito.

Então se transformou em como se eu estivesse realmente em um comitê. Isso é um equívoco. É exatamente como eu disse que era: são acampamentos. E o Arsênio é meu melhor amigo, mas agora até tem seu próprio acampamento. E não há nada de errado com isso, se as pessoas não se opõem a colaborar umas com as outras, porque os meninos brancos também têm seus próprios acampamentos. Spielberg trabalhou com Lucas e Ron Howard trabalhou com Spielberg.

Para que não tenhamos trabalhado juntos, isso é mentalidade de escravo, né?
É só coisa da sua cabeça e merda. Mas não é algo que fizemos tanto quanto...

Mas temos que superar isso.
O que a imprensa fez com sucesso até agora foi – porque aos olhos do público, eu e você não gostamos um do outro. O que eles estavam tentando fazer era nos fazer não ficar para baixo, porque eles não querem isso, eles não querem que algo aconteça coletivamente. Porque há força nos números, e sozinho você pode fazer muito, sozinho eu posso fazer muito.

Mas todo mundo fazendo suas próprias coisas, você só pode realizar tanto. Eles adorariam, amor, amor para eu fazer Policial de Beverly Hills 90 e continuar fazendo isso, e então eles olhariam para minha merda e diriam: Tudo que Eddie Murphy fez foi bobagem. Tudo o que ele fez foi besteira onde ele pegou uma arma e riu e pulou sobre um caminhão e todas essas besteiras.

E eles adorariam que você fizesse filmes importantes — como você faz — e ganhasse vinte, trinta milhões de dólares por filme, sabe? Mas se você tem a mim, que é capaz de se ocupar com qualquer ator – não acho que haja um ator na cidade que possa explodir minha merda, e depois ficar com um diretor que tenha profundidade – porque quando diretores brancos parecem pra mim eles não vão, como Scorsese e DeNiro, quando eles se juntam tem tipo explosões e tal, sabe?

Mas um diretor como você e um ator como eu que tem os talentos cômicos que eu tenho e os talentos que você tem em termos de escrita e profundidade e sua visão geral, essa combinação é potencialmente alucinante para os filhos da puta. Eles vão deixar você alcançar essa pequena merda pessoal, porque o que você fez como diretor é algo pessoal, uma glória pessoal. E o que conquistei como diretor é algo pessoal. Mas se fizemos algo colaborativo e deu certo, isso é uma grandeza, isso é histórico.

Bem, estou pronto.
Seria foda se depois de toda essa merda que falamos, fizéssemos um filme fodido: Lembre-se disso Aulamagna entrevista? Esse filme foi uma merda.

Eu aprecio você nos deixando fazer isso. Estou ansioso para quando trabalharmos juntos. Vai ser um filho da puta. Eu sei que as pessoas virão. Mas será bom se financiarmos a merda nós mesmos. Não vamos nem a um estúdio. Vamos mostrá-lo a cada estúdio e deixá-los licitar. Nem mesmo vá até eles para financiamento. Isso vai realmente fodê-los. Uma boa taxa de distribuição também, não aquela besteira de 35%. Bruto, a partir de um dólar.
Essa merda é monumental. Veja, eu sou um animador.

Mas você tem o capital, no entanto.
Eu penso em me apresentar o tempo todo. Há muitos empreendimentos em que nunca entrei porque se você entra em um negócio você tem que ter cabeça para isso, você tem que ter algum compromisso com isso, e eu não acho que eu daria a mínima foda-se sem cinemas, minha merda de teatro seria foda.

Quando estamos nesse nível, podemos apenas comercializar. É aí que a merda realmente vem quando começamos a controlar a merda. Não podemos realmente tomar as decisões até que sejamos donos dos cinemas, estúdios, bancos, negócios. É por isso que toda essa coisa de boicote coreano, toda essa energia que as pessoas gastaram boicotando, foi apenas cerca de um mês atrás, eles disseram, vamos começar nossa própria barraca de vegetais.
Você sabe o que é realmente frustrante? Você deve ter em mente o tempo todo que eles estão 50 anos à nossa frente em termos do que planejaram para nós, então você está sempre lutando morro acima. Como todo o Movimento dos Direitos Civis, mas havia uma desvantagem no Movimento dos Direitos Civis em que o empresário negro se foi agora, porque naquela época você tinha empresas de ônibus negras e restaurantes negros e hotéis negros e toda essa merda. Todos os negócios negros fecharam imediatamente. E isso foi calculado. O Movimento dos Direitos Civis era sobre integração, era sobre economia, e as pessoas pensam que, foda-se que ele é um n—– se o dinheiro dele é verde, e eles integraram a sociedade, e agora não há empreendedores negros. Há um negócio negro no Fortune 500 . Isso é uma piada do caralho. Eles estão 20 anos à nossa frente, 50 anos à nossa frente, pensando assim. Isso não é apenas algo que aconteceu por acaso, isso é calculado.

Isso é histórico, assista.
Eu provavelmente vou ser morto por fazer essa merda. Atiradores de elite do FBI colocam uma bala no meu cérebro, vou descobrir que meus impostos estão fodidos e tenho dois dólares sobrando.

Eu mantenho meus impostos apertados porque você não pode escorregar, cara. Assim como Marion Barry, cara. Como você acha que pode estar fumando crack, um homem negro, e acha que não vai ser preso por isso? Um prefeito, fumando crack.
Minha coisa com Mario Barry é que me sinto mal pelo irmão e simpatizo com ele como ser humano, mas não posso nem dar apoio ao irmão. Eu vejo um vídeo seu fumando crack, você meu irmão e tudo, mas você tem que encarar a música. O irmão baixou a guarda, mas como você é preto, nunca pode baixar a guarda. E, por favor, não me faça parecer uma espécie de Roy Innis nessa porra. Eu nunca joguei o advogado do diabo em qualquer entrevista—

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