Esta história foi publicada originalmente na edição de junho de 1996 da Aulamagna . Para marcar o 20º aniversário do terceiro álbum do Smashing Pumpkins - o opus de disco duplo de 1995 Mellon Collie e a Tristeza Infinita — republicamos esta peça aqui.
Para alguém que viu até mesmo seus maiores sonhos de rock se tornarem realidade, Billy Corgan com certeza escolheu um credo brutalmente autonegativo para sua campanha de 1996. ZERO, em letras prateadas em uma camiseta preta de manga comprida, apareceu pela primeira vez no vídeo Bullet With Butterfly Wings do Smashing Pumpkins, enquanto Corgan, então peludo, zombou Apesar de toda minha raiva / Eu ainda sou apenas um rato em uma gaiola, o valor de um excelente adesivo de pára-choque de baço. Em um cenário de rock alternativo onde expectativas diminuídas são a norma, e Loser foi orgulhosamente mimado com uma série de camisetas da Sub Pop Records muito antes de Beck ficar louco com o Cheez Whiz, Zero foi o próximo passo lógico na venda de auto-propaganda. flagelação, e combinava com o cantor shlumpy, bem, para um tee.
Corgan, porém, estava apenas começando. Ao longo dos meses seguintes, a camiseta pode ser vista em capas de revistas, encartes de CDs e por trás do microfone todas as noites, em turnê de divulgação da obra sêxtupla de platina da banda. Mellon Collie e a Tristeza Infinita . Você também pode ser um Zero: no show do Pumpkins em fevereiro na Kawasaki Sogo Arena, nos arredores de Tóquio, as camisas do Zero estavam sendo vendidas por 3.500 ienes (cerca de US$ 33) cada. E se você não conseguiu ingressos para o show, não se preocupe: uma recente viagem à minha loja de roupas Urban Outfitters local revelou uma prateleira bem abastecida de prata e preto. Não pude deixar de me perguntar sobre a fascinação implacável, para não mencionar potencialmente insalubre, de Corgan com a roupa aforística. Quantas dessas camisetas 'Zero' você tem, afinal? Eu perguntei. Bem, mais de um, obviamente, ele respondeu. Aliviada, mas ainda curiosa, eu inquiri mais. É, tipo, seu cobertor? Não. Não. Não, ele respondeu. É que, você sabe, o super-herói precisa de uma fantasia.
Infelizmente para Corgan e sua banda, os japoneses ainda não se apegaram à noção de um super-herói americano sem pêlos de 6'4 ″. O show da Kawasaki acima mencionado estava apenas pela metade, e os cerca de 2.300 fãs presentes não foram mais do que silenciosamente respeitosos com o show de rock enormemente alto e poderoso dos Pumpkins. Eles obedientemente saltaram para Bullet e para o atual single 1979, mas sempre que Corgan e o guitarrista James Lha se alongavam e conduziam mini-sinfonias na guitarra que lembravam o clássico cinemascópico da Television Marquee Moon, os jovens japoneses tragicamente modernos pareciam desamparados, até mesmo impacientes. Esta versão da experiência ao vivo do Pumpkins - dois sets: um acústico, um elétrico, em sincronia com os discos gêmeos e humores de Mellon Collie – está sobrecarregando tanto a banda quanto o público, e a multidão em Kawasaki parecia exausta pela ambição dos Pumpkins. Corgan, Iha, o baixista D'Arcy e o baterista Jimmy Chamberlin avançaram obstinadamente, até mesmo cavando seus calcanhares para uma série de bis ensurdecedores. Mas a linguagem musical que os Pumpkins têm falado desde sua formação em 1987 – grosseiramente confessional, desafiadoramente meio-americana, firmemente cru – não se importava com esses jovens pré-milenistas. E no final, nosso super-herói foi derrotado, embora dificilmente esvaziado.
Você só pode ser essa banda de mojo rock de alta potência por tanto tempo, diz Corgan. E então você simplesmente não pode olhar as pessoas nos olhos. Então projetamos nossa própria morte.
Segurando a corte em um bar de hotel duas noites depois com representantes da filial japonesa da gravadora da banda, Virgin Records, Corgan estava longe de ser o tirano egomaníaco que tantas vezes é retratado. Com Diet Cokes e jazz, ele simpatizava com a tarefa da Virgin de tentar quebrar o Smashing Pumpkins no Extremo Oriente. Não estamos ficando mais bonitos, ele brincou. Mas o reconhecimento de Corgan da luta dos Pumpkins para conquistar os japoneses foi além de golpes autodepreciativos em sua falta de graça; ao contrário de tantos artistas, Corgan estava disposto a admitir que talvez as crianças estivessem no caminho certo. Enquanto os Pumpkins, mais populares nos Estados Unidos do que nunca, preparam seus planos para uma turnê altamente antecipada de mais de 100 datas na América do Norte, programada para acontecer de junho a dezembro, este recente swing no exterior foi repleto de uma quantidade palpável de público. mal-estar, e isso alimentou o notável decreto público de Corgan de que os Smashing Pumpkins, como os conhecemos, são o-vuh.
Você só pode ser essa banda de mojo rock de alta potência por tanto tempo, Corgan me disse antes, e então você simplesmente não consegue olhar as pessoas nos olhos. Então, para esse fim, projetamos nossa própria morte. Estamos pensando, daqui a três anos, vamos querer fazer a mesma coisa? Sem chance. Não podíamos fazer isso com convicção, então por que nos incomodar?
Pode soar como suicídio comercial para Corgan futz com uma máquina de rock tão bem lubrificada, mas seus instintos, por mais impetuosos que estejam fora de moda, geralmente se mostraram irrepreensíveis. Ele sobreviveu ao grunge, deu de ombros ao punk, e se o sampler-pop de 1979 é uma indicação, Corgan está na pole position para a corrida do rock alternativo até 2000. Extremamente Autoconfiante de seu talento e visão, o impulso implacável de Corgan e a abordagem implacável da gravação de discos muitas vezes foram atacados por seus colegas mais igualitários de forma mais infame, e por eras, no golpe que Pavement levou no Pumpkins on Range Life. Foi comumente relatado que Corgan gravou quase todas as partes de guitarra e baixo no álbum de 1993 da banda, Sonho Siamês , e enquanto Mellon Collie é um esforço mais colaborativo, todas as músicas, exceto duas, foram escritas por Corgan (Take Me Down foi escrita por Iha; Farewell e Goodnight por Corgan e Iha; ambas são colocadas como as músicas finais de seus respectivos discos).
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Qual é a sua percepção da percepção da mídia sobre os Pumpkins?
Billy Corgan: Bem, vou dar-lhe a pequena lista. Somos muito sérios. Nós somos idiotas. E todos nós nos odiamos.
Isso é justo?
Corgan: Bem, nós trouxemos certas coisas para nós mesmos. Eu certamente trouxe coisas sobre nós com minha boca. Mas ainda me pergunto, o que diabos fizemos de errado? Tudo o que fizemos foi ser uma boa banda, fazer bons álbuns; e ser melhor para os fãs do que a maioria das bandas jamais sonhou. Estamos obviamente nos comunicando. As pessoas estão comprando os álbuns e nós estamos vendendo ingressos. Se não estamos nos comunicando com a intelectualidade da música, então temos que aceitar isso e contornar isso. Ei, ser o Smashing Pumpkins não é tão ruim assim. Fazemos muita gente feliz.
Como você responde à acusação de ser muito sério?
Corgan: Lembro-me de ler comentários de Gish : Essa banda não tem senso de humor. Nós não percebemos que deveríamos ser engraçados também. O objetivo do Smashing Pumpkins sempre foi surpreender todo mundo, então não fazia sentido ser engraçado ao mesmo tempo. Estávamos muito ocupados tentando esmurrar a porra da sua cabeça. Mas alimentamos a acusação sendo superanalíticos sobre a maneira como existíamos e operávamos. São coisas sobre as quais nunca deveríamos ter falado. Eu nunca percebi que isso voltaria para nos assombrar. Por, tipo, dois anos, toda entrevista era, e ainda é ocasionalmente, Vocês não se odeiam?
Além da banda, o que vocês três têm em comum?
Corgan: Eu sei que vai soar meio tímido, mas o que realmente temos em comum é a banda. Além disso, somos pessoas bem diferentes. Nós não éramos uma gangue para começar, então às vezes tem sido difícil tentar manter a banda unida. Mas à medida que envelhecemos, é a diversidade entre nós que nos tornou uma entidade mais completa. Não somos mais como um motor desafinado.
Eu disse a Eddie Van Halen que gosto que sua música nunca tenha sido elitista, diz Corgan. Lembro-me que Kim Gordon disse uma vez uma coisa horrível sobre ter que jogar para o atleta em Iowa. Aquele atleta precisa alguém como Kim Gordon.
O que você aprendeu a admirar em, digamos, D'Arcy?
D'Arcy: Por favor não faça isso.
Corgan: Bem, quando eu tinha 20 anos e conheci D'Arcy, minha coisa toda era música, música, música, 24-7. E eu não conseguia entender por que D'Arcy não era música, música, música, 24 horas por dia, 7 dias por semana. D'Arcy era como, eu tenho que ter uma vida de merda. Não pode ser assim. E na época eu não podia respeitar isso. Mas à medida que amadureci, respeito muito a força de D'Arcy. Ela faz exatamente o que ela quer fazer. D'Arcy me mostrou que você pode ter uma vida e tocar música. Eu uso a música como uma espécie de estranha salvação para fugir da minha vida. Mas eventualmente você tem que viver uma vida de merda, ou você vai dar um tiro na cabeça.
D'Arcy: O oposto é verdadeiro do meu lado. Eu dou uma olhada em Billy, vejo como ele é. e isso me faz encontrá-lo no meio do caminho e dizer: Olhe para essa pessoa que trabalha tanto. Todo mundo sempre me considerou um perfeccionista, mas eu não estava nem perto do jeito que ele é. Tentamos aprender e melhorar uns com os outros, talvez até com as partes imperfeitas um do outro.
O que vocês três estavam fazendo em 1979?
James Iha: Eu não estava fazendo muito. Eu estava em Elk Grove, Illinois, um chato subúrbio de classe média de Chicago. Lembro que eu e meus amigos do ensino médio costumávamos ir à casa de um amigo na hora do almoço e assistir MTV e tirar sarro de, tipo, vídeos de Prince e Bruce Springsteen, assim como Beavis e Butthead. Não era uma existência ruim. Mas, esteticamente falando, não era o lugar mais excitante para se estar.
D'Arcy: Eu estava tocando oboé e violino, e fazendo ginástica, e meus pais nos tiraram da escola por um mês para viajar pelo México, Texas e Arizona em um desses trailers.
Seus pais parecem bem boêmios.
D'Arcy: Meu pai é um homem muito estranho. Não há ninguém como ele.
O que ele faz?
D'Arcy: Tudo. Ele constrói casas, é empreiteiro. Ele gostaria de ser um cowboy. Ele sai e tem aventuras, procurando a Lost Dutchman Mine a cavalo por meses a fio. E ele tem suas corridas de veleiro.
E sua mãe?
D'Arcy: Minha mãe é legal.
Iha: D'Arcy é como sua mãe.
D'Arcy: Minha mãe verdade legal. [ Risos. ]
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Como o clima musical mudou nos últimos anos?
Corgan: Em 1991, pelo menos estávamos competindo com o negócio real. Agora, estamos competindo com os mímicos do Nirvana. É um jogo que você nem quer jogar. Não é honroso. Se o rock vai evoluir mais – e eu não tenho tanta certeza disso – eu acho que as pessoas vão começar a vir para a música com mais sofisticação. As pessoas vão se cansar da mesma merda.
Público ou músicos?
Corgan: Ambos. Acho que as pessoas já estão cansadas disso, para ser honesto. Tivemos um tempo maravilhoso com esse tipo de consciência grunge, onde de repente o rock era legal novamente. As pessoas queriam ouvir guitarras barulhentas. Foi um grande momento, e estou feliz por estarmos lá. Mas a parte do truque se desgastou.
Isso significa que você está ficando cansado de tocar as coisas mais cruas, mais parecidas com o Black Sabbath?
Corgan: Nós ainda gostamos muito de tocar rock. Nós amamos isso, sério, nós adoramos isso. E achamos que somos muito bons nisso. Mas deixou de ter a conexão com o público que tinha dois ou três anos atrás.
Que sentido você tira do público?
Corgan: Estive lá, fiz isso, vi, ouvi, mijei.
Iha: Existem tantas fórmulas para escrever uma típica música de rock pesado, e nós sabemos como fazer uma certa marca disso. Quando estávamos tocando muitas das músicas pesadas para este álbum, continuamos descobrindo que tínhamos que fazer coisas cada vez mais diferentes e malucas apenas para fazer essas músicas funcionarem.
Corgan: E é por isso que tomamos publicamente a decisão de que Mellon Collie é o último disco do Smashing Pumpkins que será esse tipo de coisa rock. Não é que você não vai ouvir isso no futuro de alguma forma, mas vamos sair desse trem em que estamos, que é ser essa banda de rock seek'n'destroy.
Como você faz isso?
Corgan: Vamos jogar fora o livro de regras e começar de novo. As pessoas continuam nos perguntando: Como vai soar? Não temos ideia. Quero dizer, 1979 é provavelmente a única dica, algo que combina tecnologia, sensibilidade ao rock, pop e tudo o mais, e espero que dê certo. Entre Bullet e 1979 você tem os suportes para livros do álbum. Você tem literalmente o fim do rock e o começo do novo.
Quem veio com o conceito para o vídeo de 1979?
Corgan: Isso era tudo meu. Os diretores [Jonathan Dayton e Valerie Farriss] pegaram minha ideia original e adicionaram algumas ideias muito boas a ela. Meu tom original era um pouco mais destrutivo, como o que as crianças sonham em fazer.
Descreva uma cena que você teria incluído.
Corgan: Bem, por exemplo, minha cena de loja de conveniência terminou com a loja totalmente destruída, literalmente obliterada. Sempre tive a ideia de James como balconista de conveniência, e que ele pegaria algum garoto roubando em lojas. Mas em vez de as crianças fazerem o que você esperaria, que seria dar de ombros e dizer, Oh, eu fui pego, o garoto empurra James e ele e seus amigos simplesmente destroem este 7-Eleven. E eu pensei que as crianças pensariam, sim, isso é totalmente o que eu quero fazer.
Você era assim?
Corgan: Eu nunca fui violento, mas sempre tive essa tendência. As pessoas que me conhecem toda a minha vida, quando nos viram pela primeira vez, ficaram tipo, Puta merda, porque eu me transformaria nessa fera. Eles nunca tinham visto esse meu lado, mas eu sabia que estava lá.
Por que você não foi violento, você acha?
D'Arcy: Eu estou o violento.
Corgan: Eu sou Peixes, e Peixes tem essa estranha incapacidade de ser completamente espontâneo. Estamos muito conscientes de nossas ações. Eu sempre fui muito sensato para o meu próprio bem.
Quando eu estava crescendo, garotos como os do clipe de 1979, com aquele tipo de traço mesquinho, encenavam as fantasias destrutivas que todos nós sentimos ocasionalmente.
Corgan: Certo. Quem é totalmente adorado no ensino médio? Os pedreiros. Em um nível superficial, os jogadores de futebol são as estrelas. Mas no fundo são os caras chapados que são as estrelas do rock do ensino médio.
Mas você também não era o maconheiro.
Corgan: Não, de jeito nenhum. eu era o armário tudo . Eu era atleta, mas não estava no time esportivo. Eu tocava guitarra, mas não saía com os maconheiros. Eu simplesmente não podia enforcar de jeito nenhum, e quando você é jovem e não pode enforcar, você se opõe. Então eu era anti-tudo, fodam-se todos vocês.
Corgan: Um amigo meu me perguntou: 'Você realmente fala sério quando canta, Deus é vazio assim como eu?' E 363 dias por ano a resposta é não. Mas esses dois dias que eu sinto, eu sinto muito intensamente.
O que você acha que é diferente em ser um adolescente agora do que quando você era adolescente?
Corgan: Certamente a saturação da mídia é muito pior. Agora você liga a TV, e tem moda e cultura e notícias voltadas diretamente para jovens de 16 anos. É preciso um pouco da ingenuidade de crescer, então as pessoas estão crescendo mais rápido sem as habilidades para realmente lidar com o mundo. Eu conheci garotos que transam aos 10, 12 anos. Eu não perdi minha virgindade até os 18 anos. Os garotos estão agindo como adultos, mas eles não são adultos por dentro.
D'Arcy: Os adultos nem são crescidos.
Corgan: Então está fazendo adultos ainda mais fodidos. Olhe para as pessoas da nossa geração – Jesus Cristo! Olha quantas pessoas estão drogadas, ou são loucas. É assustador. Isto não é normal. Vem da pretensão de pensar que você sabe o que está acontecendo. A TV faz você se sentir como se pertencesse a uma cultura ou a uma coisa, mas não está realmente lá. Está na sua cabeça.
Você estava pensando em algumas dessas ideias sobre juventude quando escreveu Mellon Collie ?
Corgan: Absolutamente. Acho que temos uma perspectiva interessante, porque estamos certos nesse lábio geracional. Sem querer desenhar uma linha enorme na areia, mas eu me lembro dos vídeos antes e depois dos vídeos. James e eu conversamos sobre isso. O que você fazia quando tinha um álbum quando era pequeno? Se não houvesse vídeo e você não pudesse ver a banda na TV, você sentava e apenas olhava para aquele maldito álbum. De novo e de novo.
Você acha que agora há muitas opções para as crianças crescendo?
Corgan: Não, as escolhas sempre estiveram lá. É a falta de mistério, a falta de descoberta. E eu realmente acho que isso está assustando as pessoas. O estranho niilismo que permeia Mellon Collie é extremamente relevante para o que está acontecendo agora. Muitas crianças são inteligentes e articuladas, mas não sabem o que fazer consigo mesmas. Eles não estão fundamentados. Eles não se sentem conectados com sua família. Eles não respeitam a escola. E é por isso que temos pessoas prestando muita atenção nas bandas de rock. Porque existe essa identidade instantânea.
Você tem a sensação de que precisa mais dos fãs ou eles precisam mais de você?
Corgan: Eu fui e voltei sobre isso. Eu certamente disse coisas como Por que preciso de 1.000 pessoas validando minha existência? Mas também acho que as pessoas precisam de pessoas como nós…
D'Arcy: Não precisa ser nós .
Corgan: Isso mesmo. Não é sobre nós, os Smashing Pumpkins.
D'Arcy: Eles precisam de alguém.
Corgan: Veja a rapidez com que as pessoas passaram Kurt . Por mais importante que Kurt fosse, as pessoas seguiam em frente. Ele ainda tem um lugar relevante, mas essa necessidade é tão forte que eles só puderam se debruçar sobre ele por tanto tempo e estão em outra coisa. É apenas a natureza humana.
Você se preocupa em como reagirá quando essas mil pessoas não estiverem lá?
Corgan: Sim, mas é meio que um pensamento mórbido. Prefiro pensar em pessoas como Tom Waits e Neil Young, que estão nessa outra fase de suas carreiras e estão fazendo isso com tanta dignidade que os deixa ainda mais legais. Olhar para isso me dá humildade quando subo no palco. Isso me faz pensar Bem, eu deveria realmente fazer um bom show. Eu vou fazer o meu melhor para tornar isso real. Pelo menos, quando acabar, posso olhar para trás e saber que tirei vantagem da situação, que isso não é algo que você simplesmente irrita. Há um significado mais profundo em tudo isso.
Parece genuíno para você ser uma banda política?
Corgan: Não. Não está certo. Podemos olhar nos seus olhos e falar com você sobre a vida, coração, amor, rock’n’roll, qualquer coisa, mas não temos autoridade moral para dizer às pessoas como votar ou o que fazer com seus corpos. Somos apenas uma banda de rock. Nós nos apegamos a coisas que consideramos não-políticas, como instituições de caridade relacionadas à AIDS ou moradores de rua. Tanto James quanto eu temos irmãos deficientes, e fizemos coisas para deficientes em nossa comunidade.
Como ter um irmão deficiente moldou você?
Iha: Bem, fale sobre humildade. Lembro-me que as crianças costumavam zombar do ônibus para deficientes. Ainda dá um nó instantaneamente no meu estômago porque é tão mau. Quão grande é a viagem do ego que posso fazer quando cresci em torno de alguém para quem as viagens do ego nem fazem parte de sua consciência?
Sobre Mellon Collie , as letras tendem a se enquadrar em duas categorias distintamente díspares: irremediavelmente niilista ou irremediavelmente romântica. Isso foi por design?
Corgan: Eu empurrei as duas pontas o máximo que pude.
Eles são exagerados?
Corgan: Sim, em algum nível. Mas é feito de propósito.
Para o ponto de…?
Corgan: Para o ponto de fazer o ponto. Pegue o niilismo. Como um jovem de 28 anos que viveu o suficiente para saber a diferença, agora sei que os sentimentos que senti aos 16 anos não eram necessariamente corretos. Mas, por mais dramático que seja, o desespero e a desesperança que senti aos 16 anos era a minha realidade. Então agora, se eu vou lá, eu realmente tenho que ir lá.
À medida que você amadureceu, ficou mais difícil escrever letras como Vocês são todas putas e eu sou bicha / E eu não tenho mãe e não tenho pai.
Corgan: Não, porque essas coisas ainda fazem parte de mim. Só não os sinto tão intensamente quanto antes. Este meu amigo me perguntou: Você realmente fala sério quando canta ‘Deus está vazio assim como eu’? [da música Zero] Agora essa é uma linha bem exagerada. E 363 dias por ano, a resposta é não. Mas esses dois dias que eu sinto, eu sinto muito intensamente.
Como você se protege contra parecer uma vítima?
Corgan: Isso é bem difícil. Você tem que ser capaz de dizer a si mesmo, estou dizendo essas coisas para me comunicar com um propósito maior, ou estou apenas dizendo para ser chocante? Eu tento sempre mantê-lo no reino de ter algum outro significado que possa ser anexado a ele. As pessoas tentaram me pintar como uma espécie de máquina catártica estranha. Mas eu nunca fiz isso só para mim. Sempre tive uma consciência superior.
Como você resumiria o estado de espírito da banda agora?
Corgan: Chegamos à conclusão de que estamos exatamente onde queremos estar. Se você vai nos colocar no palco por 90 minutos ou três horas, vamos te dar mais do que qualquer outra pessoa, e vamos chutar sua bunda mais do que qualquer outra pessoa. Você pode rir de nós, você pode cutucar os dedos de nós, mas para o que é, somos tão bons quanto possível.
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