Genesis P-Orridge fala sobre Psychic TV, Brian Jones, como Nova York mudou e muito mais

Em 2013, Genesis Breyer P-Orridge assumiu a propriedade de Musty Dagger, um pequinês de nove anos, para aliviar a dor de perder BigBoy, o Jack Russell compartilhou com sua falecida esposa Lady Jaye Breyer P-Orridge. Através de alguma reviravolta cósmica do rock 'n' roll, Musty acabou pertencendo a James Iha, guitarrista do as abóboras esmagadoras . O momento do kismet representou um aspecto mais amplo da obra de vida de Genesis: uma busca pelo psicodélico irracional, uma exploração do espírito quando falta uma arquitetura lógica.

Mais importante, Musty é apenas uma garota doce, que constantemente esvoaça em cima dos altos dourados do Genesis enquanto nos sentamos em seu apartamento no Lower East Side. Por causa de sua babá, Roxy Farman, da banda de Nova York Wetware, Genesis tem assistido a Os Vingadores , o programa de televisão de suspense de espionagem dos anos 60. Emma Peel foi a primeira fêmea alfa com fetiche sexual real na TV, diz ela. Vestindo os tênis dourados de Patrick Ewing, jeans skinny brancos e uma camiseta preta estampada com o símbolo cruzado da Psychic TV, Genesis fala em um sotaque lúcido e fino, em anedotas ofegantes de encontros casuais e fenômenos místicos. Você sabe, roupas de couro apertadas, chutando e derrubando homens enquanto Steed, o parceiro, brinca com seu chapéu-coco.

Quando chegar a hora Os Vingadores terminou sua corrida de seis temporadas em 1969, P-Orridge tinha apenas começado a levantar poeira no mundo da arte e da música, fundando o coletivo inglês COUM Transmissions naquele ano. P-Orridge e sua equipe, incluindo a então sócia Cosey Fanni Tutti, viviam em squats e comunas em ambientes que refletiam o antagonismo brutal e visceral que o COUM ajudou a originar. O ato industrial histórico Cartilagem latejante fluiria disso em 1976, embora em 1981 eles tivessem se dissolvido em várias permutações, desde o recatado proto-techno de Chris e Cosey, até as ambições pop experimental dominantes de TV Psíquica , o conjunto musical mais duradouro de Gen.



Após a morte repentina de Lady Jaye em 2007, P-Orridge fugiu de Ridgewood, Queens, para a cooperativa LES com seu nome na campainha. Vários brinquedos sexuais fundidos em vidro, madeira e ouro pontuam uma parede inteira de estantes cheias. Sentado na mesa do outro lado da sala, Genesis canta as primeiras linhas de Godstar, o single de 1985 da Psychic TV que lançou a exploração psicodélica de Alegoria e Eu . Godstar retransmite uma fábula do rock 'n' roll sobre a vida e a morte de Brian Jones, membro fundador do As pedras rolantes , uma influência óbvia na produção inicial de Psychic TV. Também é fácil identificar a influência desconexa de líderes de cultos como Jim Jones e Charles Manson no credo gratuito da banda.

Embora ela raramente vá a clubes, shows ou cinema (cerca de duas vezes por ano), Genesis recentemente passou por uma onda de canonização entre uma nova geração de crianças barulhentas, graças às contínuas turnês de Psychic TV, um notável show solo de artes visuais do Rubin Museum em 2016 , e um revigoramento da estética ocultista e infinitamente gótica de rótulos como Sacred Bones e Dais. Esses dois selos estão lançando em conjunto o álbum de 1988 Alegoria e Eu bem como seu precursor de caderno de desenho de quatro faixas, 1984's Dia Pagão em 14 de julho. Esses dois discos enfatizam a produção mais notável para um período específico da Psychic TV, durante o qual o guitarrista Alex Fergusson tocou o papel fundamental para as agitações do frontman de Gen.

Uma exceção à sua gregária é quando ela é questionada sobre as alegações explosivas de comportamento violento nas memórias de Cosey de 2017, Arte Sexo Música, ao qual Gen oferecerá apenas um sucinto, não o lemos. Em outro lugar, falamos sobre a dissolução dos aspectos cult de Thee Temple of Psychick Youth, as principais influências de Alex Fergusson e The Rolling Stones, as origens de Godstar, a aura de Brian Jones e o ambiente de criação de arte em 2017. A conversa foi extraído para o comprimento.

Antes das reedições, a Psychic TV também lançou o corte Cold Steel, baseado em marimba e oboé, de Dia Pagão . Transmita-o abaixo. As reedições serão lançadas via Sacred Bones/Dais em 14 de julho.

Conte-me mais sobre como fazer Alegoria e Eu e Dia Pagão. Por que é importante que esses registros sejam reeditados?

Dia Pagão foi ideia de Alex Fergusson. Foi ele que me encorajou a começar a fazer música novamente, e começar a Psychic TV. As pessoas sempre dizem que a Psychic TV foi iniciada por mim e Sleazy [Throbbing Gristle’s Peter Christopherson], mas não foi – fomos eu e Alex.

Alex veio porque morava ao lado. Ele continuava dizendo: Você tem que escrever mais músicas. Escreva qualquer coisa e eu transformo em uma música. Por volta de 1984 , acabamos de ficar obcecados com a maravilhosa simplicidade, mas meio que brutal do uso de técnicas de estúdio na música psicodélica. Como havia tão poucos efeitos, as pessoas tinham que fazer coisas realmente estranhas – construir placas reais com seis metros de comprimento para obter aquele som especial do eco. [Ed. nota: Uma placa é um tipo de reverberação que usa placas de metal reais para produzir reverberações e ecos.] Tudo isso não pode ser duplicado com qualquer outra coisa. Ficamos realmente fascinados com a ideia de voltar ao mínimo e depois usá-la para criar estruturas e dinâmicas realmente interessantes nas músicas.

Na época, ouvindo muitos discos antigos, percebemos o quanto o prato era importante. Se você ouvir o final de Starlit Mire, toda a última parte, com os ruídos estranhos e violinos, é tudo apenas placa. Todo o resto foi desligado. É apenas o prato, e não há mais nada que soe assim. É realmente trágico que as pessoas assumam que os efeitos digitais podem fazer o mesmo. Na verdade, eles estão começando a perceber que não é verdade. O truque é apenas lutar com o mínimo e tentar encontrar uma maneira de tornar o muito simples fresco novamente. É tipo, Baby's Gone Away [de Dia Pagão ]. Alex tinha me dado alguns riffs em uma fita cassete. Nós tocamos um, e imediatamente fomos, [canta] Baby’s gone away. Deus, isso é brega. Podemos transformar o brega baby's away' em uma música que funcione?

São todas frases muito comuns, mas quando são isoladas dessa forma, começam a ter algum tipo de resposta empática novamente. Eles ganham vida novamente. Isso me fascina – a maneira como as palavras, por mais banais que sejam, podem realmente se tornar poderosas mais uma vez, quando você acha que elas não poderiam. Há algo realmente especial sobre esse tipo de alquimia de linguagem.

Um dia pagão foi feito em uma tarde. Na época, estávamos apenas pensando em maneiras diferentes de jogar com expectativas. Pensamos, e se o lançássemos no dia 23 de dezembro ?

E só estava disponível por uma hora.

Sim, por uma hora — a 23ª hora. Aparentemente, foi preciso o Rough Trade e todo mundo envelheceu para descobrir os fusos horários e tudo mais, para que ficasse disponível por uma hora em diferentes territórios. Mas eles fizeram isso, e esgotou naquela hora. É como cavar tesouros – como encontrar um velho 7 de 1963 que ninguém se lembrava. Vamos fazer raridades, e apenas semeá-las e descobrir o que acontece.

Dois ou três dos Dia Pagão as coisas se tornaram Alegoria e Eu . Estávamos em uma loja de mágica, e a mulher disse, eu tenho este livro de Austin [Osman] Spare. É a primeira edição. É a única cópia conhecida que existe. Era Chamado O Pântano Estrelado, e na verdade era um livro de aforismos, ilustrado por Austin Osman Spare. Ficamos fascinados por suas teorias de magia sexual e sigilos, então compramos e levamos para casa. Eventualmente, a Temple Press, nossa editora de livros, reimprimiu um fac-símile exato para que houvesse mais cópias. As letras de Starlit Mire são todas tiradas dos aforismos daquele livro, como uma espécie de exercício de cutups. Depois de todos esses anos, tocamos ao vivo na última turnê na Europa, algumas semanas atrás, e fizemos mosh pits no Starlit Mire. É estranho; às vezes uma música precisa de vinte, trinta anos para encontrar seu lugar.

Para mim, eles estão todos vivos, e cada música tem uma voz. Tentamos descobrir qual é a voz dessa música, então não cantamos tudo da mesma maneira e nem sempre cantamos como Mick Jagger. Capitão Beefheart sempre soa como Capitão Beefheart. Tentamos encontrar uma voz que seja a voz dessa música, que esteja viva e tenha um espírito. Se pudermos encontrar sua voz, funcionará, e algo fora da construção normal de uma música acontecerá. Algo psíquico, algo mágico; algo que contorna os filtros culturais usuais e funciona como hieróglifos no sistema nervoso. Burroughs era fascinado por hieróglifos porque eles não são lineares. Você não pode construir frases com eles. Você pode construir aproximações de significados e, da mesma forma, vozes para músicas são como um hieróglifo para mim. Eles trabalham diretamente no sistema nervoso e na consciência, então as pessoas nem sempre entendem por que estão se sentindo assim com certas músicas. É porque tem um espírito vivo nele, e não é o meu espírito. Estamos apenas canalizando.

Minha avó era médium, e fomos possuídos em rituais de Santeria, e assim por diante, e falávamos em vozes diferentes. Não é uma suposição selvagem ou afirmação selvagem. Como é estranho, quando você é tomado por outro ser. Não sei se isso já aconteceu com você. Há apenas um pouco de vocês que está ciente de que isso está acontecendo, isso é tudo.

Por que Thee Temple of Psychick Youth [uma rede de mágicos-artistas que inclui membros da Psychic TV, Coil, Current 93, entre outros] se desfez?

Havia um desejo humano inevitável de tentar construir uma estrutura de pirâmide comigo no topo como guru, e não era isso que queríamos. A ideia era que todos fossem iguais. Mudamos os nomes e números das pessoas e fizemos tudo o que pudemos pensar para quebrar a ideia de alguém ser mais importante do que outra pessoa. Mas era um desses problemas; ser o vocalista de uma banda inevitavelmente me colocou no centro das atenções. Enquanto ainda estávamos fazendo proselitismo na rede, tornou-se muito complicado usar o chapéu. [Throbbing Gristle contemporâneo] Z'EV disse que a coisa mais brilhante que já fizemos foi quando eu fui embora. Mas era óbvio que tínhamos que parar e, além disso, havíamos cumprido dez anos. Se eles não tivessem descoberto o que estávamos tentando dizer em dez anos, então eles não estavam ouvindo. Então fomos para Katmandu.

Foi na época em que Alex Fergusson deixou a banda?

Não, ele partiu em 86, Deus o abençoe. Isso foi tão deprimente. Tínhamos assinado com a CBS, e é aí que Sonhos menos doces foi liberado. Muff Winwood era o chefe de A&R na época. Estávamos tocando no Hacienda, em Manchester, e Alex fez aquele riff de Godstar do nada. Estávamos lendo biografias de Brian Jones, então começamos a cantar sobre Brian Jones. Depois, nosso então empresário, esse homem horrível chamado Terry Maclellan, veio correndo no camarim, dizendo: Qual foi aquela música nova que você escreveu? Que música nova? Sobre Brian Jones! Não me lembro, nós inventamos. Ah Merda! Você se lembra como foi? Não, só que era sobre Brian Jones.

Ele encontrou alguém que gravou o show e conseguiu que eles lhe dessem uma fita. Nós levamos para casa e tocamos de volta e fomos, quer saber? Essa é uma música pop totalmente natural. Então fomos ao Muff Winwood com uma demo de Godstar e eu toquei para ele. Ele [pediu] por coisas mais experimentais como Sonhos menos doces. Eu fui, nós fizemos isso. Isto é o que queremos fazer agora. Queremos fazer pop hiperdélico. Nós estávamos em Entre os botões Rolling Stones, e Majestade Satânica e os anos 60. Eu quero fazer todas essas coisas, e Muff disse, 'não, não, não, não.' Eu disse, Muff, eu tenho que dizer isso. Você não entende minha imaginação. E você não pode pagar meu cérebro. Então não estamos mais na sua gravadora. eu mesmo vou fazer.

E foi isso que fizemos. Saímos e fomos para o estúdio da [gravadora britânica] DJM. Estava prestes a ser demolido. Foi onde Elton John fez seus primeiros discos de sucesso. John Lennon havia gravado lá. David Bowie gravou lá. Era um belo e antigo estúdio analógico, e nós o compramos muito, muito barato. Nós nos mudamos e meu disco dos sonhos foi feito: Alegoria e Eu , incluindo Godstar. E eis que foi o número um na parada indie por semanas, e chegou ao número 29 na parada nacional.

Nesse ponto, se algum disco entrasse no top 30, a Rádio 1 tinha que tocá-lo um certo número de vezes por dia. Nós pensamos [aplausos] estavam em! Isso vai ser um grande sucesso! Porque é apenas uma música pop muito boa e cativante. Então recebemos um telefonema da Rádio 1, para nosso gerente. Ele diz: O escritório dos Rolling Stones ligou para a Radio 1 e disse, se você tocar essa música, nunca mais deixaremos você tocar os Rolling Stones novamente. Então eles não jogaram e não foi mais alto. Mick Jagger parou em suas trilhas.

Você já foi capaz de confrontá-lo sobre isso?

Não. Eu confrontei [o ex-baixista dos Rolling Stones] Bill Wyman antes dele sair da banda, e ele ficou muito envergonhado com isso. Houve uma corrida beneficente, e todos nós éramos celebridades que deveriam estar vendendo camisetas para as pessoas que iriam correr nessa maratona. Eles me colocaram na cabine com Bill Wyman, e então, depois de um tempo, começamos a conversar. Depois que ele relaxou, entregamos a ele o pacote duplo de 7 EP de Godstar. Ele desdobrou, e lá está Brian Jones olhando para ele, e ele meio que ficou muito quieto. Acho que é obrigado. Fechou-o e colocou-o na bolsa. Nós dissemos, eu tenho outro para Mick se você pudesse dar a ele, mas ele disse, eu não acho que ele vai aceitar.

Por que Brian Jones foi tão cativante para você?

Brian Jones tinha uma atmosfera realmente etérea ao seu redor. Ainda assim, até hoje, você pode ver: uma aura que apenas se separa dessa realidade. Sentimos algo da mesma experiência na vida contemporânea. Meus devaneios não se prenderam à vida cotidiana e mundana. E então apenas a moda pura e exuberante que veio de Anita Pallenberg – se ele entrasse em um clube agora, as pessoas parariam e olhariam e diriam: Quem diabos é esse? Ele era transcendente, visualmente e criativamente. E, claro, ele foi assassinado, o que realmente é uma merda. Estávamos muito cientes de que ele havia sido assassinado. Fizemos muitas pesquisas. Na verdade, conseguimos que alguém entrevistasse uma das pessoas que fizeram a autópsia, e um dos membros do Thee Temple ov Psychick Youth era filho do cantor de Manfred Mann. Seu pai estava na casa quando Brian foi assassinado, então tínhamos muitas informações privilegiadas.

Tivemos um concerto, naquela época de Alegoria e Eu . Este homem veio até o camarim e disse: Tenho este presente para você. Eu costumava ser roadie dos Rolling Stones e esta é uma das primeiras jaquetas de Brian Jones. Outro cara apareceu - ele costumava trabalhar para o Espelho diário , e quando eles se mudaram para um novo prédio, ele invadiu seus arquivos e conseguiu que todos os jornais comentassem sobre os Rolling Stones, desde quando eles foram mencionados pela primeira vez até quando Brian Jones morreu e o funeral. Ele roubou tudo e me deu. Esses estão agora na Tate Britain, cada um.

Começamos a fazer festas da Brian Jones Memorial Society. Geralmente tentávamos mantê-los em lugares onde eles faziam festas ou onde costumavam ser os antigos clubes. Foi uma experiência incrível. Conhecemos dois de seus filhos ilegítimos, ambos chamados Julian. E várias de suas ex-namoradas, e Donovan e Linda [Lawrence]. Saiu com todos eles; conheci todo mundo. Boy George foi preso com heroína, a caminho de uma festa da Brian Jones Memorial Society, vestindo uma camiseta da Psychic TV.

Esse processo de realmente desejar algo e saber o que é – através disso, acabamos conhecendo todos os personagens da história. Eu e Lady Jaye saímos com Anita Pallenberg algumas vezes, na casa em que ela morava com Brian Jones. Há algo a ser dito para ver o penhasco e pular, mas parece que há essa coisa magnética que acontece. Quanto mais totalmente dedicado você for à ideia, e com sinceridade, mais ela parece divulgar informações. Como é que encontramos todas essas pessoas, sem realmente fazer nenhum esforço? Só pode ser a sinceridade da curiosidade.

Como Nova York mudou desde que você se mudou para cá?

Quando chegamos nos anos 80, foi divertido. Costumávamos ir ao Jackie 60 sempre que vínhamos a Nova York, e sair com Blondie, Lady Jaye e toda a House of Domination. Essa foi uma cena muito decadente. Tudo foi esterilizado de alguma forma. Há todos esses pequenos bolsões de atividade e toda essa rede de ruídos que às vezes parece um pouco autocongratulatório. Você se pergunta quantas pessoas não estão em bandas que vão a esses shows.

A principal coisa que notamos é que o elemento do egoísmo aumentou, embora possivelmente esteja começando a mudar. As pessoas ficaram obcecadas com a ganância da celebridade e da auto-marca e querendo ser conhecidas e reconhecidas e ter sucesso de alguma forma, e elas não estão preparadas para compartilhar e ajudar umas às outras. Quando começamos a TG e a Industrial [Records], descobrimos que o Cabaret Voltaire estava fazendo música e imediatamente lançamos uma fita cassete deles. Quando os conhecemos e Z'EV e assim por diante, todos nós fizemos tudo o que pudemos para ajudar uns aos outros, e emprestar equipamentos, conseguir shows uns aos outros, acordos de gravação. Agora, é um pouco mais, esta é a minha parte e eu vou segurar a minha parte.

A ironia é que não é assim que funciona. Funciona por generosidade, o que aconteceu. O lugar que ardeu em Oakland foi um belo exemplo da mudança, onde as pessoas estavam todas apoiando umas às outras e construindo uma espécie de comunidade. Essa é uma das razões pelas quais é uma tragédia. Então, esses estão acontecendo, esses pequenos bolsos, e esse é o único caminho a seguir para qualquer mudança e para a sobrevivência de uma equação contínua de evolução no som, na música e na performance. Só pode continuar quando as pessoas colaboram e compartilham recursos, oportunidades, ideias e filosofias. Falta muita filosofia. Trabalhamos com um xamã nativo americano por alguns anos, Shine Apache. Quando ele ia a uma galeria de arte, costumava dizer: Então, o que isso está me dizendo que eu ainda não saiba? E se está me dizendo alguma coisa, está melhorando minha vida? Isso está fazendo alguma coisa para as pessoas ao meu redor que eu cuido? Isso está fazendo algo para o mundo? Se não pode dizer sim a todos os três, não é arte. Nós tendemos a ir com essa versão de criatividade. Tem que ser uma mudança para o planeta. Tem que ser sobre a mudança para a condição humana. Tem que ser sobre como melhorar a forma como interagimos uns com os outros. Caso contrário, não tem valor; são apenas números.

Estou curioso se você tem algum arrependimento.

É claro. Todas as vezes que você involuntariamente foi egoísta ou malvado, ou disse algo amargamente sem pensar – as coisas de sempre. Em termos de carreira, fomos abençoados. A única pessoa com quem não trabalhamos com quem gostaríamos é o Capitão Beefheart. Ouvimos através das pessoas que a minha era a única outra voz no rock que ele respeitava, o que era a maior pena que poderíamos colocar no meu boné. Iggy Pop acabou de dizer que gostaria de ter pensado mais em Throbbing Gristle na época, mas eles ainda estão presos a um negócio. Abençoe-o por isso. Ele sobreviveu, e é isso que ele faz. Mas ele seria o primeiro a admitir que não está tentando mudar o mundo. Nós somos. E essa é a tarefa mais importante, além de tudo. Podemos pelo menos contribuir para tornar este um lugar melhor? No momento, esse é um futuro bastante sombrio para o qual estamos olhando. Portanto, há tempo para realmente reavaliar como fazemos as coisas, o que dizemos e onde está a próxima ponte. Somos uma ponte para a minha geração e agora para os Beats. E onde fica a próxima ponte? O que você vê de lá?

É bastante assustador agora. Começamos a lutar contra o status quo em meados dos anos 60. Temos lutado contra a desigualdade e a injustiça como vimos; tentamos ser atenciosos; ocupamos prédios e os dividimos com as pessoas. Fizemos todas essas coisas diferentes para nos mover um pouco em direção a um lugar de bom senso, que é o que realmente é. Claro que todos são iguais.

Antes de sobrevivermos e merecermos sobreviver como espécie, temos que revisualizar nosso lugar como espécie. Se você imaginar que o que chamamos de espécie humana é um organismo e cada um de nós é apenas um pedaço do organismo, quando um organismo é danificado ou ferido, ele usará todos os seus recursos para curar o dano. Se estiver sofrendo falta de nutrição em algum lugar, ela canalizará a nutrição para aquele lugar. Se fizéssemos isso como espécie, quando há sofrimento em algum lugar, nós o consertamos automaticamente. Quando há fome em algum lugar, nós consertamos porque está danificando todo o organismo. Vai mudar tudo. Mas todo mundo quer que todo mundo vá primeiro, e enquanto houver essa paranóia, estamos apenas andando nessa espiral decrescente muito lenta.

Existem pessoas muito más por aí, esperando oportunisticamente para nos explorar. Por mais difícil que seja, temos que começar a cuidar uns dos outros. Isso não significa tornar-se assistente social. Todos nós podemos apenas, pensando, por que estou fazendo isso esta noite? Existe uma maneira de torná-lo relevante para como estou me sentindo e compartilhar isso de uma maneira que toque outra pessoa? Isso é um começo: ser reconhecido por outra pessoa como estando no mesmo lugar. Mas é um caminho longo e difícil.

É interessante, porém, porque a ciência, e especialmente a ciência quântica, é muito parecida com o budismo tibetano e a filosofia de diferentes tipos e explorações da consciência psicodélica. Parece que essa reação da direita é exatamente isso. É uma ação de retaguarda de medo por todo o potencial que está apenas esperando para dominá-lo. Se você puder aguentar até que esses filhos da puta estejam mortos, e eles estejam todos na casa dos setenta, então talvez possamos seguir as oportunidades da ciência e sair dessa bagunça.

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