A Entrevista Aulamagna: Elvis Costello

Ele abordou quase todas as formas de música contemporânea em 27 álbuns. Agora Elvis Costello está levando suas habilidades de embaixador cultural à sua conclusão lógica... como apresentador de talk show. Dentro do Actor's Studio, ele diz. Esse é o cara com a barba extraordinária?

Em dezembro de 1977, Sábado à noite ao vivo apresentou a América a um homem que se tornaria uma das figuras mais icônicas e duradouras da história do rock: um britânico magro e irritado com óculos enormes e uma postura paralisada que (como substituto de última hora do Sex Pistols) parou uma performance de Less Than Zero no meio do verso para, em vez disso, correr pela obscuridade anti-censura Radio Radio em uma torrente de discursos pressionados e toques incendiários, ganhando o desprezo da rede e uma reputação ardente como o novo bardo hiperverbal do punk.

Trinta e um anos e alguns quartetos de cordas e suítes de jazz depois, Elvis Costello está sentado em um estande no Lenox Lounge do Harlem, preparando-se para recuperar a telinha. Ele acabou de gravar o 13º episódio de Espetáculo , seu talk show no Sundance Channel, que estreia em dezembro, no final da rua no Apollo Theater e logo embarcará em um avião para Vancouver com sua esposa, a cantora e pianista de jazz Diana Krall, e seus filhos gêmeos de dois anos. Embora claramente exausto, com a nuca e um sorriso sonolento, Declan Patrick McManus, 54 anos, ainda parece pronto para a câmera - seus óculos de marca registrada pelo lenço de seda, camisa preta, pulseiras de ouro e casaco escuro de um trovador urbano. Ele bebe água gelada para nutrir uma voz rouca por semanas conversando e cantando e se humilhando com todos, de Tony Bennett à Polícia, de Lou Reed, da soprano Renée Fleming e Bill Clinton. Todo show, diz Costello, tem um momento em que sua cabeça quase cai.



Eu entendo que você acabou de entrevistar James Taylor. É difícil imaginar uma antítese mais gritante – terrorista com pena de ácido versus Sweet Baby James.

Nós mencionamos [nossas respectivas reputações], é claro. O curioso para mim é que eu era tão fã dele; ele tem uma das vozes mais bonitas da música americana. O cantor e compositor está quase de volta à moda agora, mas certamente não estava quando eu estava começando. A nossa era a música que iria se livrar disso – junto com muitas outras coisas. Mas geralmente não funciona assim. Depois de um tempo, todo mundo tem que confessar ter discos mais antigos em sua coleção. Como o Clash - sem Beatles, sem Stones em 1977 - então Londres chamando sai e você percebe que é toda a coleção de discos de Joe Strummer. Mas acho que superamos aquelas discussões juvenis sobre música, tipo, nossa geração, nossa música. Porque agora você está vivendo em uma época em que todos com quem você fala podem ouvir tudo o que quiserem.

Apresentando o episódio com Smokey Robinson, você disse que não poderia estar mais animado se Marilyn Monroe, Frank Sinatra ou Groucho Marx estivessem prestes a sair. Robinson foi o convidado mais assustador que você já teve?

Ele era bem assustador. Eu não estava brincando quando disse que o primeiro disco que tive foi With the Beatles e a primeira música de Smokey Robinson que ouvi foi [a versão deles de] You Really Got a Hold on Me. E agora estou no palco do Apollo cantando com o cara que escreveu!

Do seu álbum de estreia, Meu objetivo é verdadeiro , e assim por diante, você incorporou country, reggae, Tin Pan Alley e muitos outros estilos, mas você foi comercializado como uma coisa: punk.

Bem, eu fui comercializado por outras pessoas, não por mim. E punk – que bobagem isso era. Ou nova onda – um disparate ainda maior. Eu sou apenas um compositor. Eu conhecia coisas mais antigas e conhecia coisas mais novas.

Mas no que diz respeito ao marketing, esse foi definitivamente um dos mais legais do século 20. Você não gostou de fazer parte disso?

Sim, mas nunca concordei com a formação filosófica, porque nunca pensei que fosse inteiramente obra do povo. Foram os provocadores que tiveram mais a ver com isso – os Malcolms e os Bernies [o empresário do Sex Pistols McLaren e o empresário do Clash, Rhodes, respectivamente]. Muitos dos grupos menores acabaram de entrar no manifesto.

E quanto às suas primeiras fotos flagrantes e poses de rock'n'roll?

Os pacotes me fizeram rir. Quando lançamos a reedição de Meu objetivo é verdadeiro , eles imprimiram alguns dos outtakes das fotos da capa. As pessoas queriam acreditar que isso era algum tipo de imagem muito agressiva, mas se você olhar para os outtakes, estou rindo em quase todas as fotos. Havia algo inerentemente ridículo nessa pose para mim, porque era o oposto do que eu sentia. Eu não me sentia uma estrela do rock'n'roll. Eu era apenas um cara trabalhando em um escritório que escreveu algumas músicas. E o fato de eu ter esse nome absurdo e estar posando como um rock'n'roller com essas pernas abertas - era uma sátira. É mais ou menos a mesma coisa em Pump It Up [de Modelo deste ano ]: Se você ouvir as letras, meio que vai contra a corrente do hedonismo.

Ainda assim, seu trabalho inicial foi alimentado por uma boa quantidade de intoxicantes, não?

Com Pump It Up, eu estava tomando aquelas pequenas pílulas azuis [anfetaminas], então havia muito mais versos.

O uso de drogas desempenhou um grande papel na formação de seu estilo de jogo de palavras hipomaníaco?

Acho que não, na verdade. Isso só me ajudou a ficar acordado por mais tempo e fazer as coisas estúpidas que se tornaram o assunto de certas músicas. Mas eu sempre gostei de escrever muitas palavras. Gostei do efeito de muitas imagens passando rapidamente.

O site Songfacts.com sugere que as pessoas que curtem Pump It Up também gostam de We Didn't Start the Fire, Layla e I Will Survive.

[ Risos ] Pode ser. Nós não começamos o fogo, particularmente. Quem é esse, Jornada?

Billy joel.

Hum. Ele tem algumas músicas boas.

Você coloca algum estoque em software de recomendação de música?

Isso me lembra um brinquedo que eu tinha quando criança chamado Magic Robot. Você fazia perguntas e o pequeno robô girava e, por causa dos ímãs, fixava uma resposta. Não sei como funcionou – talvez tenha sido realmente mágico – mas para mim, a ideia de que seu computador pode recomendar músicas para você é a mesma coisa. É idiota. O que acontece, em vez disso, é alguém em quem você confia lhe dizer, eu tenho esse disco de pessoas das montanhas romenas tocando hip-hop ou aquele de músicos de rua congoleses colocando kalimbas em sistemas de som [Konono N°1]. Eu estava olhando para aquele CD em uma loja em Nashville e por acaso estava ao lado do baterista do Sonic Youth, que disse: pegue isso. E eu fiz, adorei e recomendei para cinco amigos, e depois mais 15 amigos compraram. É assim que funciona agora.

Você lançou recentemente seu 27º álbum, Momofuku , e Jenny Lewis, de Rilo Kiley, estava entre os músicos. Em um episódio de Espetáculo , você mencionou que, antes de trabalhar com Lewis em seu álbum Língua ácida, você não tinha interesse em fazer outro disco.

Isso é verdade. Paul McCartney disse algo depois de lançar seu último disco [para a EMI]: Eles sempre o mandavam para Colônia para fazer esta coletiva de imprensa, e desta vez, a EMI faria de novo. Foi quando ele percebeu que era apenas uma peça da mobília. Não importa se é a menor banda começando agora ou alguém como ele. Então pensei: Não, é muito chato. Estou muito feliz por fazer o trabalho que estou fazendo, que é tocar música na frente das pessoas, e posso fazer isso de várias maneiras. No ano passado, toquei no MerleFest com músicos de bluegrass, depois estou em turnê com o Police, depois estou tocando na Europa com uma orquestra, depois estou fazendo um show solo. É a mesma razão pela qual Bob Dylan está na estrada – porque é isso que ele faz. Ele vem da tradição de pessoas que apenas jogam. Fazer discos — costumava ser o que fazia o motor girar. Agora eu meio que faço um disco e deixo pra lá.

Então como foi Momofuku vem?

Eu desci para fazer o [ Língua ácida ] música Carpetbaggers com Jenny, e eles estavam querendo saber como me pagar. Eu disse, não se preocupe com dinheiro, vamos apenas cortar algo por diversão. E nós cortamos três músicas em uma tarde. Fui para casa com o CD e achei que todas as faixas soavam bem. Eu tinha uma música que escrevi com Rosanne Cash, uma música que escrevi com Loretta Lynn, e escrevi outras oito em três semanas. E cortamos tudo em dez dias.

O álbum soa como um retorno ao tipo de rock estridente e socialmente franco que você costumava fazer com o Attractions. A música American Gangster Time lembra escoriações como Pills and Soap and Tramp the Dirt Down – seu refrão começa, It’s a drag / Saluting that starry rag.

Não é como uma música de slogan político como tal. É mais sobre um senso de amoralidade que percorre algumas das tomadas de decisão agora. Não é um mistério o que está acontecendo. Mas eu nunca fui de tentar escrever a música política óbvia. Meu primeiro single [Less Than Zero] foi sobre uma visão casual de um fascista dos anos 1930, Oswald Mosley, sendo tolerado na televisão tarde da noite. Isso deu início a uma maneira de escrever sobre coisas que acontecem com todos nós. Até [ Acerte o relógio 's] A construção naval [sobre trabalhadores de estaleiros durante a Guerra das Malvinas na Inglaterra] surgiu de eventos muito específicos, mas ainda a canto, porque ainda cometemos o mesmo erro.

As drogas só me ajudaram a ficar acordado por mais tempo e fazer as coisas estúpidas que se tornaram o assunto de certas músicas.

Você terminou um episódio de Espetáculo com (What's So Funny 'Bout) Peace, Love, and Understanding, uma música que Nick Lowe escreveu como um sarcasmo irônico contra os hippies. Parece bastante livre de ironia quando você toca, seja no seu álbum de 79 Forças Armadas ou hoje, cinco anos após a Guerra do Iraque.

Quando Nick cantou, não foi muito depois do idealismo do final dos anos 60, quando as pessoas pensavam: Bem, não deu certo, deu? Não temos um mundo de sonhos onde todos nos damos bem. A única coisa que você pode fazer sobre isso é rir. Em um ponto estamos cantando, Everybody get together / Smile on your brother, e no próximo estamos batendo um no outro até a morte com tacos de bilhar. Mas agora é um momento sério. Você não pode se desculpar por músicas serem sérias. Isso não é uma coisa ruim.

Durante anos, um de seus cartões de visita foi a música pop isca e troca, uma doce melodia que encerra uma mensagem cínica, como Oliver's Army, uma música pop cintilante ao estilo Abba atacando o imperialismo britânico. Você consegue pensar em outros artistas recentes que trabalham esse tipo de dualidade?

Acho que há uma justaposição semelhante em algumas das músicas de Kurt Cobain. Você não encontrará exatamente o mesmo tipo de justaposição de palavras e música, mas há quase um romantismo, uma vulnerabilidade extrema, em meio a toda essa distorção e agressividade. E realmente, quando [Nirvana] fez Desconectado, meio que provou isso. De um jeito engraçado – você falou de James Taylor ser antitético à minha suposta sensibilidade – mas na verdade Kurt Cobain em uma época diferente teria sido um cantor e compositor, não um cantor de rock’n’roll.

Sendo tão ferreiro, você está tentado a ter algum rapper Espetáculo ?

Isso foi discutido, e eu acho que seria bastante interessante. Mas não sei se aqueles que vi entrevistados estão tão dispostos a desempacotar seu mecanismo. Mas isso é verdade para muitas pessoas que trabalham com palavras. Você não pode necessariamente fazer com que Bob Dylan explique o mecanismo de sua colocação de palavras. Sempre que é entrevistado, ele diz coisas interessantes, mas não acho que ele se submeta com muita facilidade à análise de suas próprias palavras.

Você e Dylan tiveram figuras semelhantes no início de suas carreiras: Rapazes irritados e alfabetizados que eram entrevistas grosseiras. Você consegue pensar na coisa mais cruel que já disse a um repórter?

Acho que nunca fui particularmente má. Eu certamente posso pensar em algumas trocas idiotas que tive. Fui acusado de destruir a música pop, como Wagner destruiu a ópera – um cara na Alemanha começou a reclamar disso comigo. As pessoas tendem a repetir para mim as mesmas citações que eu disse quando tinha 23 anos. E, claro, você diz coisas então, e às vezes elas são imprudentes.

Você recentemente superou uma de suas citações mais famosas – As únicas coisas que importam para mim são vingança e culpa – com uma muito mais engraçada em um jornal britânico: Devo lhe dizer uma coisa? Essa citação muito repetida foi dita depois de 14 Pernods.

O que era. Muitas dessas coisas citáveis ​​muito afiadas foram ditas em circunstâncias semelhantes e também foram ditas por um jovem de 23 anos que estava muito inseguro sobre o que poderia acontecer a seguir. Você está tentando criar uma impressão e também tentando criar um pouco de espaço ao seu redor. As pessoas recuam quando você diz coisas assim.

Você certamente criou uma impressão com seu SNL estréia. Mas algumas pessoas sugeriram que a pressão para tocar Less Than Zero estava vindo de sua gravadora, não do show, e que os produtores estavam bem com você fazendo Radio Radio. Você foi realmente banido, ou isso é um mito?

Banido? Eu não acho que eles jamais lhe dariam o benefício da publicidade banindo você; eles simplesmente não nos reservaram. Eu não estava na NBC novamente até meados dos anos 80. Passaram-se sete anos antes de eu estar na NBC novamente, 12 anos antes de estar no SNL novamente.

Então o escândalo foi inventado?

Bem, eles definitivamente nos expulsaram do prédio e disseram que nunca mais trabalharíamos na televisão americana. Eles definitivamente fizeram isso. Lembro-me de ir ao SNL 25º aniversário, quando recriamos o momento com os Beastie Boys, e Bill Murray me dizendo, não deixe Lorne Michaels dizer que ele estava na brincadeira – ele estava te mostrando o dedo.

Você colaborou com Burt Bacharach e Paul McCartney, cantou músicas de Roy Orbison e Richard Rogers. Você tem alguma capa favorita de seu próprio trabalho?

As que mais me intrigam são coisas como Roy Orbison fazendo The Comedians [de Adeus mundo cruel ], porque eu a reescrevi completamente para torná-la mais adequada para ele, e então ouvi-lo realmente cantando dessa maneira foi emocionante. Ou ouvir Johnny Cash cantar Hidden Shame [de All This Useless Beauty] foi muito bom – quero dizer, ter Johnny Cash cantando qualquer coisa. Chet Baker cantando Quase Azul [de Quarto Imperial ] foi a realização de um sonho que eu tinha para a música, mesmo que sua performance real seja incrivelmente frágil, porque ele não estava na melhor forma quando a fez. Além disso, a versão da minha esposa de Almost Blue eu gosto, porque tem um prelúdio de piano tão bonito. A ideia de que ela poderia ter imaginado isso em relação à música que escrevi, que é relativamente simples harmonicamente, me fascina.

Em meados dos anos 80, você se distanciou do seu nome artístico, mesmo assumindo brevemente a persona de um MC brega de boate chamado Napoleon Dynamite. Que reação você teve quando o filme foi lançado?

[ Balança sua cabeça ] Foi estranho. O cara [diretor Jared Hess] apenas nega completamente que eu inventei esse nome! Ele diz que alguém veio em uma... torta flamejante e disse a ele esse nome. Mas eu inventei! Talvez alguém lhe disse o nome e ele realmente sente que surgiu por acaso. Mas são duas palavras que você nunca vai ouvir juntas. Aliás, não vi o filme.

Alguém não te chama de Elvis?

Ah sim, minha família me chama de Declan. Mas a maioria das pessoas me chama de E.C. Acho que vem do meu pai. É uma convenção irlandesa. Você costuma chamar o primeiro filho pelas iniciais. Então meu pai me chamava de D.P. [para Declan Patrick]. A maioria das pessoas me chama de E.C. Qualquer coisa menos Gladys.

Discografia: Elvis Costello
Escolher apenas seis álbuns para representar Sua longa e variada carreira é uma missão de tolos. Como se isso fosse nos parar.

Elvis Costello
Meu objetivo é verdadeiro
Stiff/Colômbia, 1977

Uma canção de amor amarga (Alison), um sexo jam disfuncional (Mystery Dance) e uma peça de humor sobre a amoralidade moderna (Less Than Zero) eram apenas três cartões de visita de um brilhante compositor de 23 anos com problemas.

Elvis Costello e as atrações
Modelo deste ano
Colômbia, 1978

Digite as atrações. Um dos combos de rock mais apertados de todos os tempos transformou o E.C. paleta de inveja e paranóia em retratos carregados de anfetaminas de vidas modernas se desfazendo. A angústia sexual nunca foi tão forte quanto em Pump It Up.

Elvis Costello e as atrações
Quase azul
Colômbia, 1981

Lançado com o selo de advertência este álbum contém música country e western, este disco de covers (precursor do disco de 1995 Variedade Kojak ) ensaiou Hank Williams, Gram Parsons e outros, marcando uma ruptura com a doutrina da nova onda e sua entrada completa na fluência multigênero.

O espetáculo Costello
Rei da América
Colômbia, 1986

Um disco de volta às raízes, completo com os acompanhantes originais de Elvis (Presley). Imponentes conotações country dão às canções comoventes Brilliant Mistake, American Without Tears e Jack of All Parades uma grandeza que parece atemporal.

Elvis Costello e Burt Bacharach
Pintado da memória
Mercúrio, 1998

Nem mesmo Paul McCartney trouxe tão doce yang para o E.C. yin como Bacharach, autor do martini pop alegre, conseguiu um equilíbrio entre sofisticação melódica e franqueza emocional, como no impressionante God Give Me Strength.

Elvis Costello e os impostores
Momofuku
Estrada Perdida, 2008

Um empolgante caso de família, lançado após o trabalho no álbum solo de Jenny Lewis – ela também está nisso – e incentivado por satélites Costello antigos e novos (como a filha do baterista Pete Thomas). Uma dúzia de faixas tão nítidas e vivas quanto qualquer outra que ele gravou em anos.

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